le mur des cons du syndicats de la magistrature

[tenma]

c'est vrai que ton premier poste tout en ironie et en carricature était tellement sympthique que tu peux te permettre de donner des leçons...

Si tu es de gauche je comprend que cette absence de pluralité ne te dérange pas...Mais désolé, étant d'une autre sensibilité politique que la tienne, j'ai le droit de me plaindre de ce manque de pluralité

[asm75]

c'est vrai que ton premier poste tout en ironie et en carricature était tellement sympthique que tu peux te permettre de donner des leçons...

Si tu es de gauche je comprend que cette absence de pluralité ne te dérange pas...Mais désolé, étant d'une autre sensibilité politique que la tienne, j'ai le droit de me plaindre de ce manque de pluralité

Quand tu dis ca:

les journalistes de gauche me posent plus de problèmes....Les médias ont un grand pouvoir d'influence, ils donnent les informations qu'ils ont envie de donner, traitent les sujets en fonction de leurs croyances..

Tu caricatures et tu ressors le bon vieil argument de "complot médiatique de gauche".

Forcément ca m'titille hein.

Ah et comme quotidien libéral de qualité j'ai oublié de cité "Les Echos".

Et je comprends que tu te plaignes du manque de pluralité politique du monde médiatique (qu'encore une fois je ne conteste pas) mais je ne peux que combattre l'idée selon laquelle les journalistes ne seraient que des gauchistes aux propos orientés, malhonnêtes,et constamment pret à casser la droite.

C'est simplement faux

[tenma]

Il y a des sujets qui sont très orientés ... Les journalistes étant pro européen on a rarement des économistes pour la sortie d euro sur les plateaux télé ( et pourtant il y en a... Même des prix nobels), sur l immigration je remarque qu on change souvent les prénoms pour ne pas dire que les délinquants sont magrebins ( le coup du Vladimir pour ceux qui connaissent étaient particulièrement parlant) ... Je remarque que pour les attentats de Boston on a peu parler de l Islamisme des coupables ( je n ose imaginer le tapage si les types avaient été d extrêmes droite )... De même quand nos ministres déclarent leur patrimoine , que François Hollande déclare une maison achetée en 86 au même prix en 2013 .. Tout le monde sait que c est bidon ( moscovisci 200000 euro de patrimoine)... Une presse normale aurait du fouiller dénoncer etc... Mais là ça passe comme une lettre à la poste... Je peux aussi parler des manifs anti mariage gay avec les fameuses photos truquées de l AFP sachant que l ensemble de la presse était pour le mariage ... Bref les exemples ne manquent pas

[asm75]

De tous les exemples isolés que t'as sorti, je ne te suis que sur celui de la quasi absence médiatique des économistes qui prônent une sortie de la zone euro (ca reste un courant minoritaire ceci dit). J'aimerais pouvoir assister à un vrai débat de fonds entre un économiste pro Européen et un anti, histoire de voir ce que ca donne

Mais bon j'en resterais là, d'te façon j'arriverais pas à te convaincre.

[Khanard]

Une presse normale aurait du fouiller dénoncer etc... Mais là ça passe comme une lettre à la poste...

Je pense que le débat concerne presque plus l'état de la presse en général que l'appartenance politique des journalistes.

Mediapart, par exemple, provoque à chacun de ses scoops une petite révolution journalistique : la presse traditionnelle (papier, car la presse télé est selon moi plus de l'entertainment que de la presse véritable) apprend alors qu'il existe encore des mecs pour faire du journalisme d'investigation, et pas seulement reprendre les dépêches AFP ou Reuters à longueur de temps.

Néanmoins, pour revenir à Mediapart, ces derniers - globalement situés à gauche, à l'image de son fondateur - tapent autant à droite et à gauche. L'affaire Cahuzac, par exemple, a réellement fragilisé le gouvernement.
J'anticipe sur d'éventuelles réponses en disant qu'il me semblerait d'ailleurs assez parano de dire qu'il pouvait s'agir d'un écran de fumé pour cacher le bilan de l'action de l'Exécutif : l'affaire Cahuzac n'a fait que mettre en relief l'impuissance du Président et de son gouvernement face à la situation actuelle, qu'elle soit de nature économique, sociale ou même morale.
Ce bilan négatif est d'ailleurs relevé de façon quasi unanime par la presse.

Je souligne aussi que si les journalistes sont de gauche (ce avec quoi je suis globalement d'accord), à qui appartiennent ces journaux ? Souvent à des mecs/groupes bien blindés de droite.

Bref, une crise du journalisme : sûrement !
Une presse muselée par la gauche : j'y crois pas, tout comme je ne croyais pas à une presse muselée par la droite à l'époque de Sarkozy.

[tenma]

une presse qui protège l'Etat UMPS, parce que finalement tout ce petit monde se connait, vit bien ensemble et profite largement des richesses de la république sur le dos du citoyen (parlons par exemple des avantages fiscaux dont disposent journalistes et politiques)


Sinon, nouveau scandale avec le syndicat de France 3 qui demande des sanctions contre le journaliste ayant diffusé la vidéo...Le travail d'un journaliste n'est il pas justement d'informé? Et le travail d'un syndicat n'est il pas de défendre les slaariés au lieu de vouloir les sanctionner?

[Chocoloutre]

Quelle vidéo ? (ok la vidéo du mur des cons, je suis un peu lent désolé)

[Mitsu]

Après tu as quand meme des grand predicateurs type Eric zemmour. Dailleurs dire qu'il s'est fait virer d'onpc parce qu'il serait trop a droite m'a bien fait marrer... Ils ont mis du temps a se rendre compte qu'il est a droite si c'est vrai. Quand a dire que Natacha polonny ne parle pas c'est faux. Zemmour faisait beaucoup de bruit mais faire dans la carricature ne sert pas la raison.. Tu as Alain soral qui a l'air d'avoir beaucoup d'influence aussi alors que son discours n'est pas inteligible pour un sou comme quoi...

Enfin bon oui il y a plus de gens de gauche dans les medias mais bon la France est un pays plutot socialiste c'est pas bien nouveau. Mais bon faut pas voir une conspiration anti droite non plus. Puis tu prends les JT de TF1 c'est pas non plus tres a gauche. Enfin moi je regard pas les reportage a la tele c'est tourne en divertissement.

[San999]

Il n'y a quasiment que des gens de droite dans les chefs de multinationales et autres grosses entreprises. Vu leur influence économique et politique énorme, moi, je dis complot de la droite.

[asm75]

Enfin bon oui il y a plus de gens de gauche dans les medias mais bon la France est un pays plutot socialiste c'est pas bien nouveau. Mais bon faut pas voir une conspiration anti droite non plus. Puis tu prends les JT de TF1 c'est pas non plus tres a gauche. Enfin moi je regard pas les reportage a la tele c'est tourne en divertissement.

"Plutôt socialiste"? Heu pas vraiment. Avant Hollande, la France sortait de 3 mandants présidentiels de droite successifs quand même.

Un pays avec une tradition politique ou l'état a un rôle important de par son intervention dans l'économie et dans la redistribution des richesses oui, ok.

"Plutot socialiste", non pas particulièrement.

[tenma]

Il n'y a quasiment que des gens de droite dans les chefs de multinationales et autres grosses entreprises. Vu leur influence économique et politique énorme, moi, je dis complot de la droite.

Oui c est vrai que les chefs des multinationales influencent les électeurs ...sinon je suis d accord avec asm. Les médias ont beau être de gauche la France n a jamais été un pays vraiment socialiste

[Nosferatu]

Une presse muselée par la gauche : j'y crois pas, tout comme je ne croyais pas à une presse muselée par la droite à l'époque de Sarkozy.

Pourtant y a beaucoup de chose qui porte à le croire très fortement dans au moins le cas de Sarkozy... Qatargate (qui est brillamment passé inaperçu...), dont l'histoire, grossièrement, part d'un Sarkozy qui n'avait aucune prise sur Canal+, et qui négocie avec les qataris pour qu'ils créent une nouvelle chaine télé concurrente à C+ (qui est Bein ), nomination du patron de France Télé... à partir de là on peut imaginer que vu ses relations avec divers patron/actionnaire de presses, tout est pas blanc... S'il voulait tant contrôler ce qu'il ne pouvait pas, j'ai aucun doute qu'il ne s'en privait pas pour ce sur quoi il avait prise.

Quant à la tendance française, je suis au contraire d'avis de dire qu'elle est sans doute plutôt socialiste, voire même nettement plus.... L'élection présidentielle est plus une élection personnelle qu'une élection de fond servant à dire pour quelle majorité la France penche (le fait que l'AN penche toujours après les présidentiels dans le même sens que le partie du président n'est pas non plus un très bon indicateur, les gens votent ensuite logiquement pour le partie qu'ils ont choisi aux présidentielles, sinon ils auraient de quoi se sentir un peu con). C'est pas celui qui a les meilleurs idées qui passent (la preuve, beaucoup de promesses sont irréalisables) c'est celui qui les vend le mieux d'une part (coucou Mélenchon), et qui parait le plus crédible d'autre part. Hollande semble l'exception... et a bénéficié, à mon avis, de plus de vote contre Sarkozy que de réels votes pour lui.

Pour voir la vrai tendance politique française, je pense que le plus judicieux est de se pencher sur les partis des conseils régionaux et généraux élus, élections assez impersonnels, où les gens regardent vite fait les idées mais votent selon une conviction politique souvent indéboulonnable. Les élections municipales sont pas de bons indicateurs par contre, toujours à cause de ce problème de personnalité: les communes étant très dispersées et la France ayant beaucoup de micro communes ( 37000 communes environ je crois, c'est pas rien) , les gens votent surtout pour quelqu'un plutôt que pour son programme (parce qu'on connait le maire, ses conseillers etc...); on peut à la limite se fier au municipales des grandes villes.
Quoiqu'il en soit, dans toute ces élections de proximité territoriale, on voit nettement que la gauche est dominante, et dans cette gauche dominante, le PS largement au dessus des autres.

Pour revenir à ce mur des cons, je suis d'accord que c'est pas vraiment malin, cela dit, le problème de fond que ça soulève, c'est que des types ont tenté durant les dernières années de réduire la séparation des pouvoirs entre justice et exécutif, exécutif qui a déjà le législatif à sa botte (le parlement n'est qu'un voile de fumée...). Même si je suis pas vraiment d'accord avec la manière, dans le fond je suis heureux que les magistrats sortent les dents devant des gars comme Sarkozy, Hortefeux, qui ont profité du moindre fait divers pour restreindre à chaque fois un peu plus l'indépendance du judiciaire. De bons opportunistes. Je comprend au bout d'un moment que les types pétent des piles. C'est loin de se résumer à un simple conflit droite /gauche comme tu sembles le penser, c'est surtout une lutte face à l'ingérence des politiques dans le sytème judiciaire que ce mur des cons semblent mettre en avant (enfin c'est comme ça que je le perçois).

[Lalilalo]

Effectivement, si on exclut toutes les élections sauf celles qui servent à la démonstration de ton affirmation et qu'on ne regarde que les résultats des dernières élections régionales, la France est un pays à nette tendance socialiste.

[Nosferatu]

J'affirme rien du tout, je donne ma vision des choses et j'explique pourquoi je pense ainsi, c'est tout. Les élections municipales et présidentielles sont des élections dans lesquels la personnalité compte plus que le partie pour le résultat final, c'est la seule affirmation que je fais.

[Lalilalo]

Et bien le charismatique F.Hollande semble néanmoins te donner tort je trouve.