Les fausses idées reçues

[Masenko]

J'aime bien aussi ce topic, super idée !

Cependant le titre me gêne ... ce que vous présentez SONT des idées reçues et non pas des "fausses" idées reçues ... les fausses ça serait plutôt les bonnes informations, ... vous voyez ? :p

je sais pas si je suis claire dans mon explication ? XD

[Lalilalo]

Le caractère faux ou vrai de l'information n'est pas une caractéristique essentielle de l'idée reçue (selon wikipédia).

[San999]

l'arc en ciel n'a que 6 couleurs majeures, et non pas 7. ( je parle de couleurs majeurs pour différencier avec les nuances, qui sont en nombre infini )
l'indigo, en effet, n'existe pas et a été rajouté par Isaac Newton dans la liste, après qu'il ait décomposé le spectre lumineux à l'aide d'un prisme.
Il a décidé d'en mettre 7 pour correspondre au nombre de planètes ( alors connues ) dans le système solaire, les 7 notes de musiques, les 7 jours de la création du monde dans la bible, etc...
mais aucune longueur d'onde ne correspond à l'indigo, qui est un mélange entre les deux couleurs opposées du spectre lumineux visible, le rouge et le violet.

En réalité, le nombre de couleurs de l'arc-en-ciel varie grandement selon les cultures. En effet, il s'agit d'un spectre, donc, il y a énormément de nuances. Selon les cultures, certaines seront plus importantes que d'autres. Certaines ajoutent même le noir et/ou le blanc.

[Rebel O'Conner]

@lLalilalo.
le terme "légume" n'existe pas en botanique. c'est un terme culinaire.

les tomates sont des légumes.
je te met une petite vidéo explicative: IDÉE REÇUE #5 : La tomate
tu as donc faux à 100% puisque tu dis que les tomates ne sont pas des légumes.

@San999
c'est pour ça que j'ai bien précisé que je différenciais les couleurs majeures et les nuances.
quant aux couleurs vues par les autres cultures, et bien, vu que ce topic parle des idées reçues, le fait que ça soit lié à notre culture occidentale moderne est implicite.
tu demandes à quelqu'un, "combien il y a de couleurs dans l'arc en ciel?", tu auras la réponse "7"
et c'est là l'idée reçue.
ceci dit, si tu as des exemples de cultures différentes, ça m’intéresse. c'est toujours utile de savoir comment c'est ailleurs.

allez, une autre idée reçue pour la route ( je vous préviens, j'en connais plein )

Albert Einstein n'a pas fabriqué la bombe atomique.
bien qu'il ai fait la demande d'entrer au projet Manhattan dès 1939, il n'a jamais été accepté, et l'armée a même interdit aux scientifiques du projet de le consulter, à cause de ses opinions politiques de gauche.
Source

[San999]

Et bien, quand j'aborde les couleurs avec mes étudiants réfugiés (à qui j'enseigne le français), leur niveau (de français) n'est pas très élevé, alors une discussion sur le sujet est difficile et les réponses ne sont pas toujours cohérentes entre des gens de même nationalité (mais être de la même nationalité et de la même culture, c'est pas tout à fait la même chose). Des fois il semble coexister une vision locale et notre vision occidentale. Mais j'ai entendu des Srilankais parler du noir comme couleur de l'arc-en-ciel, avant le rouge, je crois. Les Erythréens semblent ne voir que quatre couleurs pour certains. J'ai entendu des Syriens évoquer le beige.

[Lalilalo]

Bravo tu viens de citer une fausse idée reçue ! Si en effet du point de vue botanique, la tomate est bel et bien un fruit, le terme de légume désigne : tout ou partie d’une plante potagère (tige, racine, bulbe, tubercule…) qui est consommée par l’homme.

Je parlais d'un point de vue botanique bien sûr !

@lLalilalo.
le terme "légume" n'existe pas en botanique. c'est un terme culinaire.

les tomates sont des légumes.

Okayyy...

[Rebel O'Conner]

Et bien, quand j'aborde les couleurs avec mes étudiants réfugiés (à qui j'enseigne le français), leur niveau (de français) n'est pas très élevé, alors une discussion sur le sujet est difficile et les réponses ne sont pas toujours cohérentes entre des gens de même nationalité (mais être de la même nationalité et de la même culture, c'est pas tout à fait la même chose). Des fois il semble coexister une vision locale et notre vision occidentale. Mais j'ai entendu des Srilankais parler du noir comme couleur de l'arc-en-ciel, avant le rouge, je crois. Les Erythréens semblent ne voir que quatre couleurs pour certains. J'ai entendu des Syriens évoquer le beige.

il me semble que le bleu est une couleur assez récente d'un point de vue sémantique.
les grecques anciens ne le différenciaient pas du vert, et l'utilisation du bleu tel qu'on le connaît date du début du 20ème siècle.

aller, une autre

idée reçue: nous avons 5 sens.
statut: faux
s'il n'y a pas de véritable consensus actuellement, 9 sens sont reconnus, et jusqu'a 12 autres sont estimés.
les sens reconnus, outre les "traditionnels" ouïe, vue, odorat, toucher et goût, sont la thermoception, sens de la température( et qui n'a rien à voir avec le touché ), la nociception, sens de la douleur( indispensable à la survie ), l'équilibrioception, (vulgairement appelé sens de l'équilibre, voir graviception), vous dit ou est le bas et la proprioception, qui nous dit dans quelle position est notre corps sans avoir besoin de regarder( et qui nous permet de nous curer le nez les yeux fermés sans se mettre le doigt dans l'oeil ).
les autres ne sont pas admit par l'intégralité des scientifique spécialisés dans le domaine. mai son peut citer la satiété, sens de la faim, le sens de la tension musculaire, le sens de la démangeaison, et il y en a encore bien d'autre.
et d'où viens cette idée de 5 sens?

Spoiler

clic clic

[Axaca]

Nous ne sommes pas dotés de 5 sens, mais plutot d'une dizaine incluant la nociception (douleur) , le sens de la satieté et de la faim, la thermoception, equilibroception etc etc

De même, il n'existe pas 5 gouts, en réalité il y a les suivants (et comme je suis flemmard, je copie colle un morceau de mon cours d'ethologie que vous trouverez aussi en partie sur Wikipedia, vu que je l'y ai mis)
• Sucré comme le saccharose (sucre)
• Salé comme le chlorure de sodium (sel de table)
• Amer comme la quinine
• Acide comme le citron
• Umami comme les glutamates
• Oleogustus comme les acides gras
• Calcium comme les choux et le pavot (chez les souris mais pas chez l'homme sauf mutation)
• Piquant comme le poivre ou le gingembre voire le piment
• Âpre ou astringent comme le thé ou le vin
• Fraicheur comme la menthe
• Chaleur comme le piment

3 pages de conversations c'est vrais que c'est long rebel ^^

[Rebel O'Conner]

tiens, pourtant j'avais survolé. celle là a du passer dans l'angle mort de mon esprit.
j'en trouverait une nouvelle pour demain.

[Ginji]

J'ai édité le premier post pour en faire un sommaire, hésitez pas à aller le lire avant d'en poster de nouvelles.
Essayez aussi de garder le format "titre de l'idée reçu" puis "précision" si possible, que ce soit facile à compléter au fur et à mesure. ^^

Excellent topic en tout cas, le meilleur depuis un moment.

[San999]

En parlant d'Aristote, lui ne voyait que trois couleurs dans l'arc-en-ciel, justement: rouge, vert et violet.

[Rebel O'Conner]

En parlant d'Aristote, lui ne voyait que trois couleurs dans l'arc-en-ciel, justement: rouge, vert et violet.

oui, il en a dit, des conneries, celui-là.

allez, un truc que m'avais dit un copain.

- si la foudre frappe un lac, tout les poissons dont électrocutés.

ben, non.
en premier lieu, comme dit plus haut, l'eau n'est pas un si bon conducteur.
et surtout, pour être électrocuté, il faut qu'il y ai un passage de courant entre deux pôles. sinon, ça fait cage de Faraday
le passage du courant, dans un cas comme ça, se fait par le sol. et les poissons ne touchent pas le sol en général. ( même chose pour les oiseaux qui peuvent se poser sans risque sur des fils électriques )
s'il y a bien des poissons qui peuvent mourir, ce sont ceux de la surface, à cause de la hausse brutale de la température de l'eau, à l'endroit de l'impact.
ah oui, et quand vous êtes dans votre baignoire, vous êtes mis à la terre, donc, mieux vaut éviter d'utiliser un sèche-cheveux dans votre bain.

[Antarka]

Un météorologue m avait dit une fois que quand la Foudre tombait en mer, c était systématiquement sur un poisson juste sous la surface, et pas juste au sommet de la vague la plus haute. J ignore si c est vrai.

[Rebel O'Conner]

ça n'est pas impossible. je suis pas expert en météo, mais l'électricité, c'est mon domaine professionnel.
et le mouvement, quel qu'il soit, crée une différence de potentiel, donc une cible plus facile pour les éclairs.
par exemple, il est conseillé de ne jamais courir sous un orage, un mouvement rapide a plus de chance d'attirer la foudre.
c'est donc possible qu'un poisson, nageant rapidement à la surface, mélange un peu les ions, et crée un potentiel.

[Antarka]

J en pose une autre vu que j ai encore entendu une connerie sur le sujet.

En cas de problème d ordre médical on appelle PAS le 18 (les pompiers) mais le 15 (le samu).
En soit, c est pas une catastrophe si vous vous plantez, juste que le 18 va ensuite rediriger votre appel vers le 15 (donc vous perdez du temps). D autant que sur voie publique ça sera de toute façons les pompiers qui seront envoyés par le 15 (vous la voyez la partie de ping-pong téléphonique la et les minutes perdues ?). Et je compte pas les centaines de fois où j ai pu être appelé en renfort sur une intervention pompier où ils avaient rien à foutre dès le départ. Il est plutôt rare de voir une équipe SAMU sur voie publique sauf si aucun équipage pompier n est dispo ce qui est hautement improbable (ils feront en moyenne 5-10 sorties par équipage sur un weekend, un Samu en fera au moins le triple, et j ai déjà dépassé les 15 sorties sur une seule garde de 12h à l époque)

J'ajouterais que sauf exception (genre ils ont un médecin ou un infirmier pompier), la formation de secours d un pompier même pro est ridicule (AFGSU2 ou équivalent, soit 70h), bien inférieure à celle d un ambulancier moyen (DEA = 400h en gros), qui par contre aura souvent un matos tout pourri et seront que deux dans un équipage SAMU (contre 3 à 5 pour un VSAV de pompier). Et que tout ce beau monde ne vaut absolument rien en matière de compétence par rapport à une équipe SMUR (dont pompiers et ambulanciers sont les yeux et les oreilles en théorie). Une équipe SMUR c est un ambulancier (qui sert à rien ou quasi) encadré par un infirmier en général anesthésiste et un médecin urgentistes qui renverraient le Dr House à ses stages de premiere année tant ils sont outrageusement efficaces.

Bref, les pompiers sont des héros, qu il faut appeler en cas d accident de la route, incendie, fuite de gaz blablabla (où ils ont des compétences et une expérience certaine, qu ils sont les seuls à avoir). Mais pas parce que vous avez une douleur à la poitrine, une vilaine plaie, que votre copine accouche ou que votre voisin fait un AVC. Médical = le 15. Point. Et c est eux qui aviseront.

Au passage (encore), vous pouvez appeler le 15 pour un simple avis médical, ils enverront pas forcément une équipe.

Que celui qui s apprête à me contredire se retienne, il a tort (dsl c est l habitude la).