Comprendre et accepter les identités Queer

[Baddy]

Bah toi ce que tu fais depuis le début sur ce topic c'est t'opposer constamment à des solutions qui promeuvent le respect d'autrui et l'insertion sociale. Au nom de quoi ?

Et on est des hystériques parce qu'on te met le nez dans ton caca ? Smh

[Imate]

Bon je pensais pas devoir intervenir mais visiblement ça repart de plus belle. On a pas été clair ? En AUCUN cas le but d'un topic n'est de se bouffer le nez. Qu'il s'agisse de déclencher un conflit, ou de l'alimenter en répondant de manière virulente, que ce soit ""justifié"" ou non.

Ne m'obligez pas à lock ce topic également et à prendre des mesures.

[Artikod]

Tout d'abord, je souhaiterais remercier Baddy pour l'ouverture de ce topic, et pour les conseils donnés. (je note celui des formules non-genrées d"ailleurs)
Pour revenir sur le débat de l'écriture inclusive, je ne saurais dire pour l'oral, puisque je ne l'ai encore jamais utilisé, mais à l'écrit c'est très facile (bien que j'ai encore parfois du mal, je l'admets) et on s'habitue bien vite. (enfin, à condition de le vouloir.)

Si, en tant que personne trans, je peux me permettre de rajouter un petit conseil, ce serait de ne pas changer d'attitude lorsque vous apprenez que quelqu'un de votre entourage est une personne trans, parce que c'est très blessant.
Également, il est bon de soutenir la personne, et de ne surtout pas être chiant à dire "hé t'es sûr.e ?" parce que si iel vous le dit, déjà c'est qu'iel a confiance en vous, et que ça ferait sentir cette personne très mal.
Et je penses que c'est à peu près tout. Il est possible que ce que je dises ne soit pas parfaitement bon, dans ce cas, merci de me corriger. (uniquement si vous vous y connaissez un minimum.)

[Baddy]

Merci Artikod, c'est une bonne remarque qu'il faut que j'ajoute au premier post ! Ça n'est en effet pas évident pour tout le monde de ne pas changer d'attitude, malheureusement.

Quand tu parles "d'attitude", est-ce que tu aurais en tête quelques exemples pour illustrer tout ça ?

[Artikod]

J'ai pas vraiment d'exemples, si ce n'est un pote qui s'est mis à me draguer vite fait, ou un autre qui a juste coupé les ponts.

[Baddy]

Je note ça en tout cas, et désolée de constater que certains de tes potes ont changé de comportement avec toi, ça craint...

[Login]

Désolé, mais ce n’est pas très clair.
Mon frère a changé de sexe et j’ai donc changé d’attitude dans le sens où je le considère comme une femme.
Si j’avais été un pote à lui et que je l’avais trouvée attirante, j’aurais tenté ma chance. Ça me paraît aussi sain que d’être attiré par une amie quelconque.

Après, s’il avait été attiré par les femmes, il suffit de préciser que c’est son orientation sexuelle. Point. Rien de mal, bien au contraire.
C’est pour cette raison que je me méfie des conseils généraux que vous donnez.

[Artikod]

Tes messages ne sont pas très clair non plus, tu dis que tu considères ton frère comme une femme maintenant (je ne dirais rien sur le fait que tu l'appelles encore "mon frère") alors que ici tu dis que c'est un homme. Je dis pas que tu mens, juste que c'est bizarre pour quelqu'un qui échange beaucoup sur le sujet avec cette personne à ce sujet (selon tes dires) de faire une telle erreur.

Et non, ce n'est pas sain d'être attiré par moi une fois qu'il sait que je suis une fille (sans aucun changement physique) alors qu'il ne m'aurait jamais fait ces avances s'il ne l'avait pas su.

[Login]

C’est par souci de compréhension. Je vais au plus direct sans perdre le lecteur.
De cette façon, tu comprends qu’il (elle) est né(e) homme.

Sinon, tu n’as aucun changement physique ? Même au niveau des vêtements ?
Si c’est le cas, il y a de grandes chances que ton pote soit simplement homosexuel et qu’il confond l’orientation et l’identité sexuelle.

[Artikod]

Non, c'est pas par soucis de compréhension; dans un message tu dis "c'est un homme né avec des caractéristique physiques féminins donc je dis c'est mon frère" et dans l'autre message tu dis "mon frère a changé de sexe donc j'ai changé d'attitude parce que je le considères désormais comme une femme" et le lecteur est perdu, puisque tu dis une chose et son inverse

Mais bref, le sujet n'est pas là.

[Login]

C’est bientôt fini les bêtises.
J’ai jamais écrit que mon frère était né avec des attributs féminins.
Ensuite, même si je le considère aujourd’hui comme une femme, donc comme ma sœur, mon frère a existé en tant que frère. Mon passé reste une réalité.
Et si je m’exprime ainsi par soucis de compréhension, t’es pas dans ma tête pour me dire que je le fais dans un autre but. Merci

Quand au sujet, tu ne m’as pas répondu. Tu es biologiquement un homme et tu n’as pris aucun comportement de femme ? (Vêtements ou autres...)

[Lalilalo]

Un de mes frères est transsexuel (femme devenue homme), donc merci mais "la question trans" (mon frère serait vexé par cette formulation) je n’ai pas besoin que tu me l’explicites.

J'avoue avoir aussi du mal à comprendre.

[Artikod]

Euh... si, c'est bien ce que tu dis, avec la formulation très discutable "femme devenue homme"

Et si je ne t'ai pas répondu, il y a peut-être quelque chose à comprendre... si tu n'y arrives pas, je ne peux que t'invite à relier le point numéro 3 de Baddy (dans son premier post donc.)

[Login]

Je me suis planté en écrivant. Fatigue, grippe et j’ai pas relu.

Mon frère biologique est devenu une femme. Et la formulation n’a rien de bizarre.
Concernant le point 3 de Baddy, je te demande pas ce que tu as entre les jambes mais ton apparence. Si c’est comme le mec barbu non binaire qui a fait le buzz qui n’est pas blanc mais libanais.

[Artikod]

Non, la formulation est incorrecte (voire insultante) puisqu'une personne trans ne devient pas homme ou femme, mais ressent un mal-être dû au genre assigné à sa naissance. Si une femme trans dit qu'elle est une femme trans, c'est parce qu'elle se sent femme, et ce depuis très longtemps. (Même si elle ne l'a découvert qu'après une longue période.) Dire qu'elle devient une femme est donc faux, parce que ça revient à dire "t'es pas une femme trans temps que t'as pas fait de vaginoplastie/prends des hormones." Et personne n'a le droit de dire "t'es légitime que si..." (et en plus, ce n'est pas du tout le sujet du topic.)

Concernant mon apparence, ça ne te regarde absolument pas, d'où le point numéro 3.