[Spoilers] Les Marvels et DC au cinéma

[Xehanort]

Disney aura Spiderman, Dés que Disney les aura achetée, Sony doit valoir .......... 77,3 MILLIARDS DE DOLLARS ! Ok c'est plutôt eux qui vont acheter Disney.

[Nightwing26]

Petite nouvelle concernant El famoso snyder cut. Il se pourrait selon certains sites qu'elle soit diffusée sur HBO max. Info a prendre avec des pincettes évidemment. Je trouve ça fou que les fans soient obsédés à ce point par cette version hypothétique. Quand on voit ce que snyder a fait précédemment, ça n'était pas une franche réussite critique (bien que j'ai personnellement aimé Bvs).

Vraiment curieux de voir ce que cela donnera si elle sort effectivement

[Batroux]

Ça fait quelques jours que la rumeur tourne en effet plus les quelques autres années.

Je pense pas que ce soit les fans (même s'ils auront leur part de responsabilité dans l'éventuelle sortie) mais bel et bien les diverses polémiques qui sont sorties sur les films en général et le changement de direction avec les têtes qui ont sauté chez les exécutifs.

Moi, j'avoue sans honte que j'avais bien aimé BVS qui proposait quelque chose de "singulier" comparé à chez Marvel et que j'aurais aimé voir où Snyder voulait réellement aller.
Donc sans forcément militer intensivement, je suis assez curieux.

[Nightwing26]

Tout à fait d'accord,
Ça aurait été intéressant de voir un univers DC cohérent (pas le melting pot qu'on a eu) et suivant un certain plan/ton. J'aurais vraiment voulu voir où aurait mené cela, sachant qu'aujourd'hui on aurait dû avoir déjà une base solide. J'ai bien aimé le fait que ça se détache des marvels 'traditionnels', mais malheureusement Warner a fait n'importe quoi

[San999]

Ben, les derniers films DC sont quand même bons. Que cela soit Wonder Woman, Aquaman, Captain Marvel ou Birds of Prey. Malheureusement les deux derniers n'ont pas été une réussite commerciale, mais au niveau critique, ils ont été bien reçus. (Et c'était pas une cata non plus, niveau purement commercial, mais comparé aux mastodontes de chez Marvel et même quelques DC, bon...)

Et évidemment Joker, mais il est hors continuité.

Pour moi, la seule vraie cata (dans le sens que j'ai pas trop aimé), c'est Suicide Squad. Et même là, j'ai passé de bons moments. Le film BvS a souffert d'une première moitié chiante et d'une deuxième moitié rushée par moments et sur certains points.

[Lenidem]

Je regrette un peu aussi la soupe qu'est devenue le DCCU. Sans être fan de Man of Steel, c'était pas mal et radicalement différent de l'esprit MCU, et ouais, ça me donnait l'espoir d'un concurrent qui proposerait un univers cinématographique plus sérieux (voire, soyons fous, plus "d'auteur"). Mais ils ont mis la charrue avant les bœufs avec BvS. Pour moi, le problème n'est pas tellement que ce film soit chiant ou rushé, sauf si par là tu parles de l'inclusion forcée de Wonder Woman et les clins d’œil grossiers aux futurs membres. Ça a été dit mille fois, mais ce film arrive trop tôt. On ne connaît pas ce Batman. Il n'a pas d'univers propre. Quant aux films suivants, c'est vrai que Wonder Woman était pas mal. Ce qui est dommage, c'est que Justice League, Suicide Squad et Birds of Prey se sont calqués sur l'ambiance MCU et Deadpool, et ont renoncé à toute originalité.

Si vous êtes à l'aise avec l'anglais, je trouve cette vidéo excellente : Pourquoi Civil War a marché et Batman v Superman échoué ?

[Antarka]

Perso j'aimerais bien voir la Snyder's cut aussi mais c'est surtout parce que je l'imagine forcément meilleure que le film sorti.

Pour DC, je suis pas fan, mon préféré des films est Wonderwoman je pense qui dépasse à mes yeux pas le stade du film cool. Mais j'ai pas tout vu encore (Pas vu Shazam ni Bird of prêt). Après je regrette un peu de pas être fan de leurs films, parce que clairement (X-Men mis a part) je préférais l'univers DC a l'univers Marvel quand j'étais gosse. Bon surtout parce que Batman.

Et puis je suis de base contre tout monopole culturel. Y'a que DC qui semblait pouvoir concurrencer Marvel sur son terrain et au final ils n'ont pas du tout fait le poids. Les Marvels sont parfois cools hein, mais comme ça a déjà été dit la formule devient franchement redondante. Marvel a fini par faire du vieux avec du neuf, je comptais un peu sur DC pour faire du neuf avec du vieux.

Ben, les derniers films DC sont quand même bons. Que cela soit Wonder Woman, Aquaman, Captain Marvel ou Birds of Prey

Captain Marvel c'est pas... Marvel ?

[Batroux]

Shazam est aussi appelé Capitaine Marvel.

Et oui, la vie est parfois une p*t*.

[Nightwing26]

DC a clairement voulu suivre la formule marvel, mais en rushant beaucoup trop. Marvel avait commencé 3 ans plus tôt son univers partagé et en était presque au film avenger lors de la sortie de Man of Steel. Je comprends l'idée de vouloir aussi sa part du gâteau, mais ils ont visé trop gros. Marvel a pris son temps, dc non. Marvel a trouvé la recette populaire, dc tentait de s'orienter vers un autre chemin. Mais comme dans ce bas monde, tout est régi par l'argent, on trouve la méthode pour que ça fasse un max de thunes. Pareil pour toutes les suites qui ne devraient pas exister DBS, star wars, les animaux fantastiques, le hobbit,...

[Xehanort]

Retire le Hobbit de ta liste si il te plait. Déja c'est un prequel pas une suite, et ensuite la structure des ces films n'as rien à voir avec celle du MCU/DC.

[Lenidem]

la structure des ces films n'as rien à voir avec celle du MCU/DC.

Il ne compare pas la structure, seulement le fait que ça ne devrait pas exister. Pour ma part, je suis un peu moins tranché. Le Hobbit tel qu'il existe, effectivement, j'aurais préféré m'en passer. Mais un ou plusieurs films Hobbit, l'idée en soi n'était pas forcément vouée à l'échec que du contraire. Le problème, c'est la façon dont ça a été fait, avec, comme dit Nigtwing26, une prise de risques minimum dans le seul but de faire du pognon : on recycle les qualités du SdA, et basta. Sauf que si le SdA a tant marqué les esprits, c'est parce qu'il ne recyclait rien du tout et ne ressemblait à rien de ce qui avait été fait avant - sauf peut-être à Star Wars, de loin.

[Bushido]

Aquaman : 1,148,061,807 $

--> Très fun. Le film met en honneur le super-héros que personne ne prenait au sérieux. Un bon mélange entre humour et sérieux, en plus de réussir le pari d'introduire au grand public l'univers d'Arthur Curry et ses antagonistes principaux.

Joker : 1,072,284,607 $

--> Excellente adaptation des comics dans un mélange subtil de plusieurs Joker, en plus d'être un film d'auteur qui aborde des sujets de société supers importants. Une vraie réussite déjà considéré comme un classique des années 2010. Rien à redire.

Batman V Superman : 873,260,194 $

--> Surchargé. Néanmoins, qui aurait gagné en qualité si Snyder avait dirigé la suite de l'univers. Le film réussit tout de même à introduire Wonder Woman et établir un bonne base pour la suite de l'univers.

Wonder Woman : 821,847,012 $

--> Bon film. Premier film de Super-Héros des années 2010 ayant comme personnage principal une héroïne. Une bonne adaptation des différentes origines de Diana à travers les âges. Un final un peu décevant face à l'ennemi du film mais qui sert à la légende de la God Slayer.

Suicide Squad : 745,600,054 $

--> No comment.

Man of Steel : 668,045,518 $

--> Superman comme on ne l'avait jamais vu. Si le film a des défauts, ils sont rapidement balayés par tout ce qu'il apporte au mythe de ce super-héros dont on avait cru la carrière au cinéma terminé après les catastrophes de ces derniers films sur grand écran.

Justice League : 652,825,639 $

--> Bon film, mais qui ne répond pas aux attentes et aux questions de Batman V Superman. Un bon départ pour les personnages d'Aquaman, Flash et Cyborg. Le combat contre Steppenwolf est cool mais il n'est pas Darkseid... Excellent Batman, et un film qui renvoi directement à la Justice League qu'on a connu dans le dessin animé des années 90.

Shazam! : 364,471,656 $

--> Pas encore vu.

Birds of Prey : 145,273,302 $

--> Excellent film, vraiment. Son succès au cinéma n'est pas énorme, mais c'est le premier film de super-héro à avoir un casting de personnages principaux majoritairement féminin et de minorités, dont deux personnages masculins queer en antagonistes. Le seul défaut du film sera sa structure un peu bordélique, avec beaucoup de retour en arrière pour comprendre comment les personnages se retrouvent à devoir faire équipe, mais pas moins excellent. Le fait qu'il soit qualifié de "film de SJW" n'aura pas aidé à son succès, malheureusement.

Résultat : Majoritairement de bons films, quelques uns qui sont excellents et quelques accidents de parcours... Rien que le MCU n'a pas déjà fait, au final. [On se rappellera que le premier bon Thor aura été le troisième]

[Lenidem]

Le film réussit tout de même à introduire Wonder Woman

Ça c'était quand même pas difficile, une actrice qui passe, qui fait "coucou, je suis Wonder Woman", et c'est fait. :p

Et je crois qu'on ne doit pas compter Joker dans cette discussion, en tout cas si on veut comparer les "univers cinématographiques partagés".

[Seychar]

le vrai problème par rapport à Batman Vs Superman, c'est, selon moi, le fait d'avoir voulu introduit trop vite un combat de titans, et au delà de ça, pas forcément le meilleur au vu des événements précédents

Je pense sincèrement que si Snyder s'était plus orienté sur ce que Kingdom Come a pu proposer plutôt que de la saga The Dark Knight de Miller, ça aurait été incroyablement mieux senti, surtout qu'il aurait vraiment pu jouer sur tout le spectre des nuances d'alignement d'un personnage sur l'autre, mais bon c'est pas ce qu'on aura…

Après je comprends pas pourquoi la Warner n'a pas voulu laisser la version longue de BvS sortir telle quelle, c'est pas comme si elle faisait 3h30 hein…

Ha si je sais, c'est parce que les distributeurs font tout pour proposer des films de ce genre entre 1h45 et 2h20 grand max pour pouvoir rajouter une tranche horaire supplémentaire pour les films en question…
Vous saisissez peut-être mieux où se situe l'un des problèmes majeurs que j'ai avec le MCU maintenant

[Batroux]

Akhalman enfonce le clou, encore une fois.

Je me demande quand même ce que sont dis les pontes de la Warner quand les acteurs ont commencé à demander la Snyder's Cut.
J'imagine aussi Momoa dans le bureau du PDG en train de lui parler en Dothraki.

Bref. Peut-être qu'on verra aussi la version et vision originale d'Ayer pour Suicide Squad. Mais, d'bord la Snyder's cut.