L'Union Sacrée

J'ai enchaîné différentes critiques, la plupart relevant très justement l'humanité du personnage. Tout ça le rend très intéressant bien sur. Par contre je n'ai pas vu beaucoup de critique traitant de la mise en scène qui fait preuve d'une grande maîtrise de grammaire cinéma et de ficelage scénaristique.
Le film dose de manière habile les scènes iconiques et les scène plus humbles, ce qui permet à Thanos de paraître plus humain tout en conservant son aura monstrueuse. Si les larmes qu'il fait couler sur Vormir (je crois) semblent tout à fait naturelles, c'est parce que quelques minutes auparavant le film nous montre Thanos entrain de discuter de manière très humble avec sa fille Gamora. C'est tout con mais durant la scène, les deux personnages arrivent dans la salle du trône: Thanos est l'être le plus puissant qui existe à priori et Gamora est sa captive. Mais au lieu de s'asseoir sur le trône comme un péteux, Thanos discute avec sa fille en s'asseyant sur les marches devant le trône ce qui couplé avec le ton de la discussion fait paraître l'interaction plus familiale même si ils confrontent leurs opinions. C'est pour ça que ses larmes sur Vormir ne paraissent pas poussives .Ca à l'air tout con et ça l'est, mais mine de rien c'est ce genre d'amorçage qui fait qu'un développement psychologique paraît naturel or c'est ce qui manque à beaucoup de film je trouve. C'est ce qui manque au basculement d'Anakin dans la Revanche des siths par exemple: on a du mal à croire qu'il puisse boire les paroles de Palpatine et considérer les Jedis comme des mauvais.

Autre point intéressant, Thanos est peu orgueilleux: Quand il arrive sur Titan (scène durant laquelle il est encore filmé de manière très humble avec ce plan qui le montre en tout petit devant le gigantisme du décor) et qu'il se retrouve face à Strange, ce dernier lui balance une punchline en se déclarant tel un seigneur, mais Thanos accueil cet arrogance en souriant d'une manière lasse et poursuit la discussion sans agressivité alors qu'il aurait pu répondre avec orgueil.
Je pourrait m'étendre encore plus sur ces détails, mais faudrait que je revois le film, ce que je vais faire d'ailleurs parce que j'ai vraiment kiffé. Tout ça pour dire que oui, je trouve le dosage des scènes iconiques et humbles très réussi.

D'autre part, contrairement à Seychar je suis plutôt content qu'ils aient changé le background du personnage. Je ne suis pas fan de sa romance avec la mort, et de toute façon je n'ai jamais vraiment été un gros fan de Thanos même si je l'apprécie. Là le personnage est plus humain, moins tordu et plus touchant.

Ah oui et graphiquement le mec est criant de réalisme! C'est peu être les petits poils qu'il a sur les mains et sur le visage j'en sais rien, mais on dirait vraiment un gros gars maquillé en violet.

Thanos l'un des meilleurs méchant de film, à n'en pas douter.

Thanos dans ce film c'est une version sérieuse de Beerus, pour moi ça aurait été mieux s'ils s'en étaient tenus à la version des comics

Pour moi sa volonté d'exterminer la moitié de l'univers pour maintenir "l'équilibre de l'univers" et éviter les problèmes de surpopulation est plagiée (pas forcément volontairement) sur Beerus et le principe des dieux de la destruction. Des extrémistes bien intentionnés j'en ai déjà vu des centaines de milliers, ça n'a rien d'original. Un mec littéralement amoureux de la Mort, par contre...

Supaman a écrit:Lenidem,

Lenidem a écrit:Supaman :

Supaman a écrit:Lenidem,

Lenidem a écrit:Axaca :

Axaca a écrit:Pour ceux qui critiquent le choix de ne pas éliminer Vision, je leur opposerais la scène où Star Lord est face à Gamora et appuis sur la gâchette. Je la trouve excellente, parce qu'on nous montre que Star Lord fait passer l'univers avant tout (et bordel c'est un peu son rôle).

Je ne vois pas en quoi les qualités d'une scène "excusent" les défauts d'une autre.

Il n'y a pas de défaut. Tout est voulu. Tu n'aimes pas mais c'est voulu de cette façon.

Oui. Toutes les scènes de tous les films sont parfaites, aucune n'a le moindre défaut - parce qu'elles sont voulues.

Je ne suis pas sûr que tu m'aies compris. Pour chaque pierre (hormis celle du pouvoir, la première en possession de Thanos), ce choix entre l'univers et un être aimé a lieu.
Loki préfère sauver Thor.
Strange préfère (en apparence seulement) sauver Stark.
Starlord choisit de sacrifier Gamora, Thanos choisit de sacrifier Gamora, Wanda choisit de sacrifier Vision. La façon dont cela est amené et fait est à chaque fois très différent selon les personnages. J'ai trouvé ça très bon. Surtout concernant Wanda qui cède uniquement lorsqu'il n'y a plus le choix ET devant le sacrifice des autres héros qui lui font gagner quelques secondes et devant Vision qui la supplie de le faire.

Ah, mais toutes ces scènes sont très belles. Cependant, j'ai du mal avec le fait que Cap semble prendre la décision tout seul, sans hésiter un instant, et sans que personne ne cherche à discuter, ou du moins à montrer un semblant d'hésitation. Si l'un d'eux avait dit un truc du style « Oui, peut-être qu'on devrait détruire la pierre tant qu'il est temps, même si ça implique de te perdre aussi. Mais on ne peut pas faire ça, Vision. » Que les personnages reconnaissent au moins que leur décision n'est pas « raisonnable ».

Quant aux soldats du Wakanda, je doute très fort qu'on leur ait expliqué qui est Thanos et ce que sont les gemmes, ou qu'on leur ait demandé s'ils étaient d'accord de se battre contre des monstres pour protéger un type qu'ils ne connaissent pas personnellement. Ceci dit, ils auraient peut-être accepté pour l'honneur, mais la plupart sont de simples soldats, qui se battent où, quand et contre qui ont leur dit. Quand on voit que dans Black Panther, le roi peut décider tout seul de déclarer une guerre et de déclencher les hostilités...

Concernant l'escarmouche entre Thanos et la team Strange-Iron-Man, une explication simple est peut-être qu'il n'est pas encore habitué à ses nouveaux pouvoirs. Quand les Gardiens arrivent sur Knowhere, Thanos s'attendait à leur venue (il a même préparé la mise en scène). Tandis que sur Titan, comme il est pris de court, il n'a pas le temps de penser clairement. Du coup, quand il se dit « Il m'énerve ! » il ne pense pas « Je vais le changer en bulles » : son regard tombe sur la lune, il se dit « BALANCER LUNE !! » Ouais, ça me comme explication !

Et je trouve Thanos très bien tel qu'il est. Introduire l'incarnation de la Mort dans le MCU n'aurait pas fonctionné : le résultat aurait à coup sûr été kitsch.

ils n'ont de toute façon pas vraiment le choix puisqu'il ne peuvent pas détruire la pierre. Ils theorisent seulement qu'on peut la détruire en utilisant le même type d'énergie, donc le choix n'appartient qu'à Wanda. Même Vision ne peut pas détruire la pierre.
Finalement Wanda choisit de sauver Vision pendant tout le film jusqu'au dernier moment.

Loki ne reviendra pas

Concernant le fait que Thanos soit amoureux de l'entité abstraite représentant la Mort, il aurait fallu que le MCU introduise tout ce côté là de l'univers Marvel. Un peu risqué de les introduire avant maintenant. C'était déjà un pari plus ou moins risqué de créer un univers partagé au cinéma en introduisant à tour de rôle plusieurs super-héros humain (ou quasi). Par contre, j'imagine bien que les abstrait puissent être introduits pendant la phase 4 avec le multiverse. Là, ça serait cool.

Bref, Thanos amoureux de la Mort, c'était casse-gueule. Ce Thanos du MCU est de toute façon très similaire à celui de l'univers 616 surtout le Thanos post défi, quoiqu'un peu plus "humain".
Tu dis que c'est un extrêmiste mais rien ne dit qu'il l'est réellement (pour l'instant). Il se pourrait qu'il ait raison. Du genre complètement raison. Raison in universe, j'entends. Et si jamais c'est le cas, alors Infinity War est bien un film de super-héros avec Thanos comme super-héros. D'ailleurs, il se définit comme tel face à Strange et explique que lui a un courage supérieur aux Avengers pour faire ce qui doit être fait afin de sauver l'univers.
Bref, je pense que ce personnage du MCU est beaucoup plus subtil qu'il n'y parait. Et il est tout à fait possible que l'on s'aperçoive qu'il avait vraiment raison dans le film suivant.
Ceci étant dit, en étant malin, plutôt que de faire disparaître la moitié de la vie dans l'univers à cause des ressources limitées, il aurait mieux fait de multiplier les ressources.

J'ai du mal à croire que la morale du film sera qu'exterminer la moitié de la population pour permettre à l'autre de vivre heureuse est une bonne chose. Même in-universe c'est casse-gueule. C'est pas un film d'auteur où on peut faire tout ce qu'on veut, je crois au contraire que le film s'attachera à démontrer que Thanos à tort.

c'est absolument pas comme si le MCU avait eu dix ans et trois fois plus de films pour développer Thanos autrement en amont en comparaison de la revanche des siths qui joue d'ellipses et se doit de le faire, petit mode d'emploi: une série de films n'est pas une série tout court, elle se doit de ne pas s'attarder sur tout et de faire jouer les scènes efficacement sur des non-dits et les non-vus le MCU fait office d'exception en la matière et non pas d'exemple absolu (même si je concède que les codes sont amenés à changer, mais je trouverais ça triste de se faire mâcher systématiquement le travail, m'fin bref, on est sensés parler de COMICS U et pas d'autre chose