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[Ginji]

Alors ... Alors alors .. Sais pas si je vais me faire beaucoup d'amis avec ce post.
J'ai maté Stranger Things, vu qu'on m'avait hypé en mode "wow, trop de la balle, meilleure série de tout les temps ?!". Curieux, j'ai essayé une première fois, arrêtant au premier épisode parce que je trouvais ça lent et chiant. Mais poussé au derrière par ... Bah .. Tout mon entourage en fait, j'ai poussé le truc en regardant les deux saisons sorties.
La première saison ... Mokay. Rien d'incroyable, mais une fois dedans, ça se suit convenablement. Les acteurs (à 2-3 exceptions prêt) sont bons, la direction artistique est cohérent et pas mal du tout. La musique également est pas mal et pas envahissante non plus. Bon, niveau scénario, ça casse pas trois pattes à un canard, mais bon, ça passe, quoi. J'avais un peu l'impression d'avoir déjà vu tout ça plusieurs fois à coté, mais c'est bien écrit, avec des ficelles pas trop voyantes et des incohérences qui bousillent l'immersion.

Spoiler

D'ailleurs, théorie bullshit : je pense que c'est peut-être une critique qui leur a été faite souvent pour leur première saison. Et dans la saison 2, quand Lucas raconte tout à Max, elle lui dit "pas mal ... Mais ça manque d'originalité, tu aurais pu faire mieux", je vois ça comme de l'auto-dérision des scénaristes compte tenu de ça. Ceci se base sur rien, mais j'aime l'idée.

Bref, si je devais donner une note à cette première saison ... Un petit 13/20 serait pas mal. Pas mal, mais c'est tout.
Du coup, j'ai lancé la saison 2, me disant que dans les séries, c'est souvent celles où les auteurs se lâchent plus, aidés par le succès de la première, en espérant atteindre un 15, voir un 16 ...
...
Houla c'était long. Très très long. En vrai, j'ai failli arrêter à mi-saison, je me rappelle exactement la scène en question :

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Nancy et Jonathan qui sortent du labo, en mode "nyark nyark, facile ! On a récupéré toutes les infos pour les faire tomber =3"
Euh ... Pardon ? Attendez deux secondes, récapitulons ... Une organisation militaire et scientifique de grande envergure nationale, capable de manipuler l'esprit pour le rendre plus fort comme les 08 et 11 notamment ... Une organisation capable de mettre en écoute toute la ville
dans les années 80 (ça me semble fort pour les années, enlevez cet élément si je me trompe). Une organisation qui vient d'organiser un "enlèvement publique" donc, avec du coup des moyens et du savoir faire ... Ces personnes là ne se sont pas dit une seconde "Mmh, nous allons les amener dans notre repaire secret et leur montrer la chose la plus dangereuse et compromettante alors qu'ils voulaient tout révéler et on va pas les fouiller. ^-^".
Mais .. Mais .. Le pire, c'est même pas qu'ils ont tout enregistré via un micro dissimulé. Non, non, trop simple. Un bon gros magnétophone même pas caché dans son sac ! Mais ... Mais ... Mais non ! J'avoue avoir eu du mal à enchaîner après cette scène.
Je parlais de ficelles scénaristiques plus haut, mais elles débordent tellement dans cette saison que tu te les prends dans la tronche constamment.

En fait, c'est simple. Prenons le personnage d'Eleven qui est sans doute le perso le plus iconique de la série. Dans la saison 1, son utilisation est intelligente. Elle est au centre de tout (organisation du gouvernement dont elle a été le cobaye, faille temporelle qu'elle a ouvert, monstre qu'elle a découvert en première, disparition de Will avec qui elle est la seule à pouvoir communiquer, ect ...). Du coup, le perso sert à mettre en avant les mômes en les mettant au même niveau que les autres et en gardant ça un peu crédible quand même, tout en servant de joker en scénarium pour faire avancer l'histoire. Et c'est cohérent, vu qu'elle est au centre de tout, c'est normal qu'elle ait réponse à tout.
Dans la saison 2, les arcs du personnage n'ont rien à voir avec le reste. Elle veut sortir découvrir le monde, puis elle rencontre sa maman,
puis sa soeur ... Le problème, c'est que quand elle arrive, elle sert encore de scénarium alors qu'elle n'a rien à voir avec le reste. "Oui, j'ai vu que Will allait mal ..". Euh ... Ah bon ? Quand ? Pas une fois tu as une scène où tu vois son visage ?!
Pis bon, sérieux, je veux bien qu'on voulait garder l'aspect émotionnel des retrouvailles pour le climax de fin. Mais bon, dans ce cas, bah .. Gardez-la cachée jusqu'à la fin ? Là, le personnage passe d'attachante et intéressante à insupportable et transparente. Et qu'on me réponde pas "t'as rien compris, elle découvre le monde, elle doit s'adapter aux figures d'autorité et aux dangers qui l'entoure, tout çaaaaaaa". Non. C'était déjà des enjeux de la saison 1 et le personnage s'en sortait très bien sans faire des caprices parce qu'elle peut pas regarder la télé. Sérieusement, j'attendais son évolution, j'ai l'impression qu'on a reculé à la place. Et c'est pas que pour elle. Là encore, je peux comprendre qu'on veuille garder ce coté "que se passe t'il, bon sang ?!", mais les personnages sont sensés être rodés à ce qui se passe, quoi. Quand je les vois réagir comme s'ils étaient surprit alors qu'ils savent ce qui peut se passer dans leur ville ... Mention spécial au flic qui met trois plombes à comprendre la menace notamment, bien joué garçon.
Nan, pis de manière générale, j'ai juste l'impression qu'on a eu un brainstorming en mode "C'est quoi qui a marché en saison 1 ? Ca ? Ok, bah on refait exactement la même chose, vala. Pas d'évolution de personnage, la mère qui passe encore son temps à crier "Will", Eleven qui se pose les mêmes questions sur sa place dans le monde et ce dernier ..

Autant j'ai donné 13/20 à la première, autant j'irais pas au dessus de 7 pour la seconde. 6-7/20 me semble pas mal.


Sinon, j'ai regardé la première saison de Breaking Bad, aussi. Bon, je ne vais pas donner ma critique maintenant, je vais me contenter de poser une question d'abord : On est d'accord que la saison 1 n'est qu'une (bien trop longue) intro à la série et que le rythme n'est pas tout le temps comme ça, si ?
Parce que si c'est le cas, bon, je tenterais la saison 2, vu que la fin de la saison 1 me semblait mieux parti que les 5 épisodes d'avant. Mais si la réponse est "non, pas une intro" .. Oui, bah c'est bon, quoi, après la saison 2 de Stranger Things, ça fera beaucoup.
Surtout que je dois regarder Dirk Gently et Legion comme prochaine série.

[goten-kun]

Breaking Bad je me souviens plus trop du rythme de la première saison à vrai dire. Juste que la série dans son ensemble est mémorable. Ne lâche pas surtout !
Bon si à la fin de la saison 2 tu n'es toujours pas dedans laisse tomber mais ce serait étonnant !

[Davebond 00S]

Je me souviens parfaitement de mon ressenti lors du visionnage de la saison 1 de Breaking Bad que tout le monde m'avait vendu et sur-vendu.
J'avais trouvé ça trèèèèèès long et trèèèèès lent.
Mais après ça monte en puissance saison après saison et c'est ce qui m'a fait enchaîner les épisodes par la suite.
Donc accroche-toi, ça vaut le coup !

M'enfin, je dis ça à un gars qui n'a pas su apprécier Strangers Things... Alors bon. Hum.

[Ginji]

J'avais trouvé ça trèèèèèès long et trèèèèès lent.

Mais oui ! Pis ya tellement de trucs useless dont on se fiche royalement. Mention spéciale à l'épisode quasi centré sur la belle soeur qui vole des trucs dans les magasins ... J'ai pas de mot pour décrire à quel point je m'en tape, les gars, hésitez pas à passer, surtout.

M'enfin, je dis ça à un gars qui n'a pas su apprécier Strangers Things... Alors bon. Hum.

Tututut, la saison 2. Juste la saison 2.
Qui est très nulle, en effet.
♥

[niicfromlozane]

Je suis d'accord avec Ginji. La saison 1 de Stranger Things est très chouette, mais la 2 elle aurait pu durer 3 épisodes.

Par contre, le seul truc qui pourrait me faire dire "non, Breaking Bad vaut pas la peine" c'est que tu n'aies pas encore vu Rome ou Six Feet Under, qui sont à mes yeux les deux seules séries qui la surpassent.

Oui, ce sont des séries "lentes". Ou plus exactement : des séries qui prennent leur temps et tu commences et te disant "Mouais", parce que ce sont des séries qui ne sont pas construites sur le modèle que j'appelle "Desperate Housewife". À savoir un modèle qui fait fi du 4è acte classique du développement de personnage (1.Situation initiale, 2. Problématique, 3. Résolution et 4. Assimilation, soit le fait de faire évoluer le personnage en fonction des péripéties et de montrer les conséquences). En effet, comme les péripéties sont plus "percutantes", ce genre de modèle, ou en plus tu utilises plusieurs persos pour pouvoir alterner entre les trois premières étapes, a tendance à plus captiver le spectateur, à le "tenir en haleine". Mais au final, le modèle classique rend les personnages bien plus intéressants sur le long terme.

Bref, oui, aucune peur à avoir : Breaking Bad est un bijou, et oui, le rythme va s'accélérant. C'est tout le principe d'une plongée dans l'univers de la drogue, justement, et ce départ relativement lent est un élément clef de la narration dans l'univers qui est dépeint. À mesure que les persos vont s'enfoncer toujours plus loin du "côté obscur", les nœuds des intrigues vont se refermer toujours plus violemment et le rythme s'accélérer naturellement pour rendre compte de cette évolution -la forme rejoint le fond-, en développant de plus en plus des personnages qu'on pense relativement secondaires au départ (genre Spencer, par exemple), ce qui va amener à un rythme narratif plus proche des séries commerciales mais sans perdre en intensité dramatique, artistique ou narrative.

[Ginji]

Je ne suis qu'à la moitié de la saison 2, mais je fais une petite pause entre les épisodes pour déclarer officiellement que Skyler a intégré, assez facilement, le top 5 des personnages les plus insupportable que je connaisse. J'espère, à chaque épisode, qu'elle devienne un dommage collatéral des activités de son mari et je me réjouirais plus de sa mort éventuelle que de gagner au loto.
Voilà, je vais reprendre.

[goten-kun]

C'est marrant mais Skyler est un personnage détesté par beaucoup de monde mais perso je n'ai jamais vraiment compris cette haine. J'ai toujours eu une certaine compassion pour elle.

[Lalilalo]

Oui je suis d'accord avec toi. Je ne me rappelle plus trop de la série mais cette haine doit être motivée par le fait qu'elle gueule tout le temps contre son Mari. En même temps, elle a tellement de raisons de gueuler. Faut aussi se mettre à sa place.

[Ginji]

Bah je dirais que je vois ça en deux points :
Premièrement, le personnage est quand même sacrément bipolaire. Si je dois résumer son évolution au travers les épisodes pour le moment (j'en suis milieu saison 2), je dirais que je vois ça comme ceci :

Skyler : C'est pas très urbain de délaisser ton couple, hein ? Malandrin.
Walt : M'enfin, la drogue, quand même ... Bon, ok, je fais un effort, regarde.
Skyler : Mmh ... Moui, non plus, envie, tu n'es qu'une ordure, dégage.
Walt : Ah, mince, ballot. Bon ... Bah j'y retourne alo ...
Skyler : Retourne où ? Et ton couple, alors ?
Walt : Hein ? Mais ... Tu as dis toi même que ... Bon, ok. Regarde, je suis là, tadaaaaaa !
Skyler : Tada toi-même, tais toi, méchant homme !
Walt : ...
Skyler : ...
Walt : ...
Skyler : Arrête de ne rien dire, je suis ta femme, parle moi !

Que le personnage ne se laisse pas faire, je veux bien, pas facile à vivre sa situation. Mais quand ça n'a aucun sens à travers les épisodes, bah ça fait seulement drama queen, en fait, comme si le personnage ne pouvait pas exister, avoir de scène ou d'évolution sans partir dans les excès dans ses réactions.
Et le truc, c'est que le fait qu'elle crie et réagit ne rend pas le personnage "fort" pour autant. Non, du tout, même. Le personnage doit crier pour des choses justes et cohérentes, ses scènes doivent être travaillées et avoir du sens. Le problème, c'est que là, ça donne l'impression d'un "personnage fonction" qu'on place parce que bon, hein. Le personnage ne sert qu'à ralentir Walt dans son ascension et à donner une raison de faire tout ça sans le rendre trop méchant de base. Mais quand j'imagine la série sans elle .. Bah j'y arrive très bien et je pense pas que ça aurait été mauvais (meilleur, même. Un gars au bord de la mort qui, perdu pour perdu, veut se la mettre bien avant de clamser ... Plus intéressant, limite que le fameux "POUR MA FAMILLE §§").

Et le deuxième point, ça va être rapide, vous allez voir. Prêt ?
ON S'EN FOUUUUUUUT !
Tain', mais sérieux, j'en ai tellement rien à secouer de ses scènes, alors qu'on pourrait développer les activités des deux qui montent dans la hiérarchie de meth, ou du beau frère, personnage bien plus intéressant. Voir de personnages annexes dans l'activité de Walt. Alors, je veux bien, hein, que le personnage soit là pour montrer l'humanité de Walt et ce qu'il risque de perdre dans tout ça (personnage fonction, donc), ok, pourquoi pas. Mais là, on lui donne quasiment un tiers des épisodes en terme d'apparition ! Mais ... Je vous déteste, quoi !
Imaginez un Dr House, où, pendant 15-20 minutes, l'épisode montre maman House qui surveille son enfant, qui lui reproche de pas rentrer assez tôt à la maison, de pas venir voir suffisamment papa House, de dire trop de gros mot, pas être gentil avec les autres et prendre trop de drogue quand même .... Non ? Juste non, en fait ... Le perso qui sert à ça, c'est Wilson et ses apparitions sont minimes et servent à avancer l'intrigue, pas la ralentir ou la rétro pédaler !

Bref, pour moi, ce perso n'a aucun sens, en plus de briser le rythme et d'être pénible au possible dans ses prises de positions parce qu'elles n'ont aucun sens.

[Lenidem]

... Vous parlez de Chichi, en fait ?

[Antarka]

Je me suis enfin décidé à matter du Stargate Origins.

...

...

Pfffffff.

Ça me fait penser à du DBS en fait, dans le sens où je comprend pas comment ils en arrivent à quelque chose de si mauvais avec des ingrédients aussi simples et géniaux.

C'est un plus grand mystère de l'univers que ce qu'il y a de l'autre côté de la porte des étoiles.

Meme pas matté la fin.

[niicfromlozane]

Leur budget est abyssal. Genre, il doit ressembler à ce que je consacre à mes lunettes. Suffit de voir comment 9/10 persos passent la porte de profil pour comprendre.

[Davebond 00S]

Quelqu’un connait la série Peaky Blinders ? J'ai vu un rapide trailer ça a l'air intéressant.

Suivant les conseils de mon meilleur pote, j'ai regardé le premier épisode.
Intrigué, j'ai envoyé le suivant.
Ne pouvant plus décrocher, j'ai englouti la saison 1.
Et actuellement je poursuis l'aventure avec la saison 2 et irai assurément jusqu'au dernier épisode disponible.

Peaky Blinders, c'est l'histoire d'une famille de criminels qui sévit sur Birmingham dans les années 1920 et qui, au fur et à mesure, tente d'étendre ses affaires...

Alors comme ça, ça fait pas rêver (en tout cas moi c'est pas du tout mon kiffe à la base), mais ajoutez-y une bonne dose d'ambiance mafieuse (#Scarface, #Casino) version brit + des acteurs de qualité (Sam Neill & Cillian Murphy pour les plus connus) interprétant des personnages à la personnalité intéressante et développée + un visuel et une bande son eux aussi très appréciables et pour finir, un scénario et des intrigues captivantes et vous voilà avec une très bonne série qui mérite qu'on lui fasse des éloges sur une putain de phrase interminable d'au moins 3 lignes (voir 4 ou 5 pour les petits écrans).

Si vous aimez les films à ambiance mafieuse où l'on suit l'évolution de vilains... Foncez. Tout simplement.
Si vous n'aimez pas spécialement ce genre de truc, mais que vous n'avez rien d'autre sous la main : foncez. Vous ne devriez pas le regretter.
Enfin, si vous n'aimez pas ce type de film/série et que vous avez d'autres trucs à voir... Foncez contre un mur à 160 km/h et n'oubliez pas de désactiver l'air-bag

Vous l'aurez compris : je kiffe l'expérience et espère que ceux qui la tenteront eux aussi prendront leur pied au moins autant que moi !

Il y a actuellement 4 saisons et chacune d'entre elles est composée de 6 épisodes d'environ 55 minutes.

Enjoy !

P.S : Ouais, Skyler dans Breaking Bad est aussi insupportable que son prénom est atypique

[Piccolo Daimao]

Je ne peux que plussoyer Ginji pour cette immondice de Skyler. C'est peut être bien le seul élément de cette magnifique série qui me rebute et l’empêche d'être "parfaite" haha...

Hâte de lire ton avis sur les 2 prochaines saisons de Peaky, Papy. Ca devrait pas tarder, car les saisons sont courtes comme tu dis. Perso, les 2 premières saisons sont les meilleures pour moi, mais la suite m'a diverti car je me suis attaché à cette famille.
Je trouve quand même le boulot effectué sur la reconstitution de cette époque, vraiment bluffant. En terme d'ambiance, de décos d'intérieurs, de véhicules utilisés, de cachet on s'y croirait.

[Batroux]

Skyler c'est le mal dans Breaking Bad.

Sinon, j'ai dévoré Lucifer.
Je trouve cette saison 3 un peu moins bien. Un peu moins drôle. Un peu moins attachante. Les ficelles narratives se voient de plus en plus (quoi que j'ai été surpris par la fin du 3X16).

Spoiler

Le triangle, Amenadiel, Maze et la psychiatre, c'était bof quoi.

Mais ça reste largement consommable ! gniark gniark.
Mention spéciale à l'épisode "God Johnson" saison 2 épisode 16. Je l'ai trouvé terrible et Dieu avait drôlement la classe.

Spoiler

Lucifer m’apparaît vraiment comme un gosse en fait. Il a connu des trucs, il les renie et il apprend de et pour cette nouvelle vie. C'est vraiment un personnage très attachant. Et je trouve ça drôlement beau de nous faire nous attacher au Diable.