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Re: La BD franco-belge

MessagePublié: Mar Mars 24, 2020 17:47
par Ichinose
J'aime beaucoup Astérix chez les Belges, car je trouve que le "conflit'' fonctionne bien. Il n'y a pas de menace, seulement une rivalité.
J'aime aussi le domaine des dieux et la zizanie pour la même raison. Dès qu'il s'agit d'un truc assez facile notamment le tour de gaule, j'accroche moins, car l'intérêt est moindre tant on sait que rien ne peut arrêter nos héros.

Re: La BD franco-belge

MessagePublié: Mar Mars 24, 2020 17:54
par RMR
Ah, ouais, a zizanie, j'aime beaucoup aussi !

Re: La BD franco-belge

MessagePublié: Mar Mars 24, 2020 21:53
par Goku36
C'est vrai:Spirou,depuis que Rob-Vel est parti de la série,c'est devenu n'importe quoi.
(Ironie).

Re: La BD franco-belge

MessagePublié: Mar Mars 24, 2020 22:20
par Lenidem
Goku36 a écrit:C'est vrai:Spirou,depuis que Rob-Vel est parti de la série,c'est devenu n'importe quoi.
(Ironie).
:lol:

Spirou est, je pense, l'exception qui confirme la règle. Et encore : il appartenait à l'éditeur depuis le début, il me semble (ou l'éditeur l'a rapidement racheté à Rob-Vel ?) et n'est vraiment devenu populaire qu'avec Franquin, qui n'a fait qu'enrichir considérablement son univers et lui donner le rayonnement qu'on lui connaît. Si la série s'était éteinte avec Rob-Vel (ou avec Jijé), personne ici ne la connaîtrait, je suppose. En tout cas, Spirou est dès le départ un personnage de commande destiné à incarner un journal, et il semblait voué à changer de mains. Son cas est très différent de celui de Tintin.

Puisqu'on en parle, j'ai justement relu toute l'intégrale depuis Franquin et Les maisons préfabriquées jusqu'à Nic et Cauvin + un recueil de Tome et Janry (celui avec La frousse aux trousses, La vallée des Bannis, et Spirou à Moscou - que j'adore). C'est marrant de constater qu'il y a de très hauts et de très bas, dans cette série, et que les meilleurs histoires sont, d'après moi, celles où les auteurs se sont le plus approprié l'univers du groom pour en faire un truc à leur sauce personnelle : il y a beaucoup d'excellents Franquin bien sûr (et, je trouve, quelques rares pas terribles dont on évite de parler), Fournier ça varie mais L'Ankou est un chef d'oeuvre (et Ito Kata est un personnage génial), Nic et Cauvain... heu, bon... Quant à Tome et Janry, certaines de leurs histoires classiques sont très bonnes (Moscou, justement) mais celles où ils creusent le personnage de Fantasio (Vito la déveine - Cortizone étant lui aussi excellent) sont mémorables, et surtout Machine qui rêve, qui dynamite tout. Mon grand regret (outre la disparition inexpliquée du Marsupilami jusqu'au récent retcon), c'est que dès que les auteurs faisaient preuve de trop d'audace, la série leur était retirée : La maison dans la mousse promettait d'être de très loin la meilleure histoire de Fournier, tout comme, peut-être, la suite à Machine qui rêve qui devait réintroduire Zorglub - ce qui est ironique quand on voit la série de spin-off actuelle "Le Spirou de". En fait, Spirou et Fantasio est une série qui a fonctionné sur des contraintes : la contrainte de rester dans les clous, de sur-respecter un monde auquel il ne fallait surtout pas trop toucher.

Un peu comme la série Zelda entre Majora's Mask et Breath of the Wild...

Re: La BD franco-belge

MessagePublié: Mer Mars 25, 2020 0:44
par Batroux
Ça fait un petit quelque chose quand même.
Quand j'étais gosse, mon père s'achetait régulièrement (2 fois par an) des Asterix. Quand il est décédé, j'ai récupéré ces BDs et j'ai continué la collection. Je ne l'ai jamais fini mais bon.

Dans mes préférés, je dirais qu'il y a la Zizanie, Le Devin, En Corse (que j'ai prêté à un copain il y a 20 ans et que j'ai jamais revu, ni l'album, ni le copain), La Galère d'Obelix (le dernier que mon père ait acheté).

Ça m'a presque donné envie de les relire, tiens.

Re: La BD franco-belge

MessagePublié: Ven Avr 03, 2020 21:43
par Antarka
Je sais pas trop si c'est le bon sujet, l'auteur est brésilien mais vit en France, bref.

Je viens de découvrir et terminer les 3 cycles des mondes d'Aldebaran (Aldebaran, Beltegeuse et Antares).

Clairement, j'ai plutôt trouvé ça pas mal. Voire bon jusqu'à la moitié du cyclende Beltegeuse. Mais vraiment pas ouf non plus. J'aime pas le character-design en général. Y'a trop de coucheries et de romance tout le temps pour du planet-opera. Et je trouve que le tout manque un peu d'imagination, j'avais parfois l'impression de lire du Troll de Troy sans son humour parodique. Voire du Yoko Tsuno par moment.

Je pense qu'une saga de roman aurait mieux servi l'oeuvre qu'un format BD en fait.

Re: La BD franco-belge

MessagePublié: Ven Avr 03, 2020 21:56
par Garraty
Antarka a écrit:Je sais pas trop si c'est le bon sujet, l'auteur est brésilien mais vit en France, bref.

Je viens de découvrir et terminer les 3 cycles des mondes d'Aldebaran (Aldebaran, Beltegeuse et Antares).

Clairement, j'ai plutôt trouvé ça pas mal. Voire bon jusqu'à la moitié du cyclende Beltegeuse. Mais vraiment pas ouf non plus. J'aime pas le character-design en général. Y'a trop de coucheries et de romance tout le temps pour du planet-opera. Et je trouve que le tout manque un peu d'imagination, j'avais parfois l'impression de lire du Troll de Troy sans son humour parodique. Voire du Yoko Tsuno par moment.

Je pense qu'une saga de roman aurait mieux servi l'oeuvre qu'un format BD en fait.


Moi j'aime bien ce style. J'adore vraiment cette saga. J'ai clairement une préférence, comme toi jusqu'à la moitié du 2e cycle; après ça tourne un peu en rond, et le cycle Antarès est même assez raté.
Les qualités de Leo, je trouve que c'est sa capacité à imaginer des mondes crédibles et réalistes et pourtant complètement imaginaires. Sincèrement, le premier cycle, je m'y replonge à chaque fois avec un immense plaisir.
Je te conseille fortement le cycle "Survivants", qui renoue avec les qualités du cycle Aldébaran. Tu as ensuite un dernier cycle qui s'est amorcé, après Antarès et Survivants, qui s'appelle Retour sur Betelgeuse. J'attends le dernier tome avant de le juger.

C'est une BD un peu figée, au style particulier, mais que je trouve très riche.

Re: La BD franco-belge

MessagePublié: Ven Août 20, 2021 15:24
par Lenidem
Raoul Cauvin est mort.

D'habitude, les décès de célébrités ne me font ni chaud ni froid. Mais là, j'ai un peu envie de pleurer.

Cauvin, je ne savais quasiment rien de lui, si ce n'est qu'il est né dans la même ville que ma grand-mère, qui voyait un peu qui c'était, ce dont elle est assez fière.

Pour moi, il apparaissait parfois dans certaines BD, surtout de ses confrères qui lui rendaient hommage.

Et surtout, c'était un nom sur la couverture de mes albums, que je lisais et relisais depuis que j'étais en âge de lire.

Récemment, j'ai prêté certains de ces albums à des élèves, d'ailleurs.

:cry:

Re: La BD franco-belge

MessagePublié: Ven Août 20, 2021 15:57
par Antarka
Mmmhhhh de lui, je me rappelle les Pierre Tombale, Agent 212, les Cedric et les Femmes en Blanc. Je vois qu'il a aussi bossé sur quelques albums de Spirou (pas mes préférés). Quand aux Tuniques Bleues (son oeuvré majeure à priori), jamais trop lu.

Pas que de la grande qualité dans ce que j'ai lu. Mais très prolifique, et effectivement ses oeuvres m'ont marqué quand j'étais gosse.

Re: La BD franco-belge

MessagePublié: Ven Août 20, 2021 21:47
par goten-kun
C'est marrant que tu utilises le mot prolifique, c'est l'adjectif qu'il se donnait à la grande époque de Spirou Magazine lors de la "guerre des redac' chefs", je ne sais pas si quelqu'un a connu ça !

Raoul Cauvin, c'est toute mon enfance, ce mec a scénarisé une de mes bd préférées, les Tuniques Bleues, et il était pendant un moment le scénariste de près de 80% des bds prepubliées dans Spirou Magazine.

Bref, une sacrée perte pour le milieu de la BD franco belge.

Re: La BD franco-belge

MessagePublié: Ven Août 20, 2021 21:53
par Xehanort
Je savais même pas que c'était lui le scénariste.

Re: La BD franco-belge

MessagePublié: Ven Août 20, 2021 22:07
par Antarka
Quand tu regardes sa page Wikipédia et les oeuvres sur lesquelles il a bossé, c'est vraiment impressionnant.

C'est clair que sans lui, on perd une partie sacrement visible de tout ce qu'on peut trouver dans un rayon de vente de BD.

Re: La BD franco-belge

MessagePublié: Ven Août 20, 2021 22:59
par Hone Dake No Brook
Le Caporal Blutch est, avec Gaston, mon personnages préféré des "classiques" de la franco-belge.

J'en ai dévoré, des Tuniques Bleues. Stark qui ne sait faire que CHARGER, Stilman le jean-foutre toujours à siroter son jus de fruits, Arabesque la jument entraînée à faire la morte au premier coup de feu... Ils sont aussi iconiques pour moi que la rédaction de Spirou.

Re: La BD franco-belge

MessagePublié: Jeu Août 26, 2021 13:18
par G(r)ogeta
Ah les Tunqiues Bleus ! Jusqu'à la fin de mon adolescence, voir même un peu après, ma mère m'achetait toujours le album qui sortait.
J'adore Blutch et Chesterfield, le cliché du duo mal assortit :lol: Et la galerie de persos secondaires est pas mal aussi.
Même si le ton est globalement comique, il y avait aussi un fond dramatique plus ou moins prononcé. Parmi mes préférais je citerais "Black Face", "Vertes années"; "en avant l'amnésique".

J'ignorais la mort de Cauvin, triste nouvelle.

Re: La BD franco-belge

MessagePublié: Jeu Août 26, 2021 19:19
par Saga
Il avait annoncé sa mort prochaine sur son blog il y a quelques mois.

Je n'ai pas tout lu de lui : ses Spirou, un peu de Pierre Tombal et d'Agent 212 et surtout les tuniques bleues et Cédric. Le premier est rigolo, même si, comme beaucoup de séries de ce genre, ça n'évolue guère. Les tuniques bleues sont sa meilleure série à mon sens... du moins jusqu'à la quarantaine de tomes. Après, trop souvent, ça tournait en rond et on avait des intrigues creuses et assez répétitives.