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[Magma Sacré]

T'es sûr que Faith apparaît dans l'épisode 16 ? Parce qu'il me semble que dans l'épisode où on la revoit après ça, elle se contente pas de revenir comme si de rien n'était, ça va plus loin et tout un épisode est consacré à ça. Je peux pas en dire plus sans te spoiler mais les choses reviennent pas au statu quo.

[Tierts]

T'es sûr que Faith apparaît dans l'épisode 16 ? Parce qu'il me semble que dans l'épisode où on la revoit après ça, elle se contente pas de revenir comme si de rien n'était, ça va plus loin et tout un épisode est consacré à ça. Je peux pas en dire plus sans te spoiler mais les choses reviennent pas au statu quo.

Je réponds en spoiler mais oui elle est dans l'épisode 16.

Spoiler

Je sais pour le statu quo de la série. Dès la fin de l'épisode 15, elle va voir le maire pour trahir.

Mais dans l'épisode 16, elle est de retour dans l'équipe sans que personne ne fasse de commentaires, à part un moment où Giles insiste pour qu'elle ne soit pas impliquée si des civils sont dans les environs.

Zéro commentaire sur Alex. Personne ne va le voir pour lui demander comment il se sent après avoir été agressé sexuellement et étranglé au point d'en avoir des marques. Rien. Du. Tout.

C'est de ça que je parle. J'espère de tout coeur que la série va parler de ça quand même à un moment, mais le passage de l'épisode 15 à l'épisode 16 est quand même violent niveau ton.

[Antarka]

De mémoire, je crois pas que les autres sachent à ce moment que Faith et Xander ont eu une relation sexuelle.

De mémoire encore, me rappelait pas que Xander se soit fait violer. Dans mon souvenir il était sacrement surpris mais pas vraiment dans l'opposition.

[Magma Sacré]

Spoiler

Il parle pas de la fois où ils ont eu des rapports sexuels, mais du moment où il cherche à raisonner Faith après qu'elle a tué un humain par accident. Elle l'agresse sexuellement et manque de peu de le tuer avant qu'Angel intervienne.

L'épisode suivant va éclaircir quelques trucs, mais t'attends pas à ce que ce qui s'est passé avec Xander soit exploré.

[Antarka]

Spoiler

Ah bah oui, mea culpa, j'ai tout mélangé.


Ouais de mémoire c'est pas plus exploité que ça. Voire pas du tout.

[Tierts]

L'épisode suivant va éclaircir quelques trucs, mais t'attends pas à ce que ce qui s'est passé avec Xander soit exploré

Erf... ça ne m'étonne pas tant que ça malheureusement, mais je trouve ça vraiment fort dommage.

D'autant que jusque là, la série n'avait pas peur d'explorer certains thèmes. Rien que la relation Buffy/Angel et "Angelus" qui est un parallèle des mecs changeant de comportement après avoir obtenu ce qu'ils voulaient d'une femme.
Je voyais très bien en quoi une série de l'époque qui explore ces thèmes de cette façon serait devenue culte.

Là par contre, je vois ça comme une occasion manqué et un gros défaut d'écriture pour cette saison. Xander est le plus souvent un personnage "comique" et je l'apprécie pas vraiment dans le reste de la saison, mais le fait qu'aucun personnage ne semble se soucier de lui sur cette série d'épisode est assez violent.

[goten-kun]

J'avoue que ça.mavait jamais vraiment choqué mais en te lisant, c'est vrai que c'est pas rien.
Mais bon, c'est un mec la victime, donc, c'est vrai que inconsciemment, on eprouve moins d'empathie. On est choqué sur le moment mais on n'y pense plus vraiment ensuite.

[Antarka]

Quelqu'un a vu Fallout ?

Depuis les premières bandes annonces, j'avais rangé le truc dans les futures grosses purges, mais en fait les avis sont dityram... Dytiram... Sont excellents.

[goten-kun]

Perso, je n'ai jamais joué aux jeux.
J'ai englouti la série en quelques jours, c'était génial !
L'ambiance, l'histoire, ce coté un peu decalé, les acteurs, tout m'a plu, peut être l'avant dernier épisode un peu moins intéressant mais sinon, j'ai vraiment beaucoup aimé ! Du coup j'ai pris Fallout 4 pour voir ce que ça donne.

Bon, Antarka, je pense que tu ne vas pas aimer par contre !^^

[Antarka]

Pour l'instant la seule critique négative que j'ai entendu, c'est sur une comparaison avec les jeux, pour dire que la série était trop propre/colorée.

Perso je connais pas les FPS Fallout. J'ai joué un peu au premier et davantage au second. Et c'était ni propre ni coloré.

Mais j'adore le post-apo donc pas de raison que j'aime pas.

[goten-kun]

Je pense que tu vas tiquer sur toutes petites facilités scenaristiques. Perso, ça me dérange pas dans une série comme celle là mais je pense que tu vas tiquer fort !^^

EDIt : J'ai fini Shogun sur Disney +.
Vraiment, vraiment pas mal. J'avais un peu de mal sur les 2 premiers épisodes mais on est quand même pris dedans.
Je conseille vivement.

[Antarka]

Fallout : j'ai vu que le premier episode, j'ai trouvé ça très cool. J'avais soupiré très fort en voyant qu'il durait 75 minutes mais au final c'est passé très vite (malgré les pubs Prime tout les quarts d'heures).

Plus surprenant pour moi, ma nana a aimé. Ça va faire 8 ans qu'on est ensemble et je pige toujours rien à ses goûts.

Édit : j'en suis à l'épisode 5.

Bah j'aime bien. Mais, comme pour The Last of Us (mais pour des raisons différentes), ça va pas beaucoup plus loin.

En fait, je trouve ça hyper propre. Alors oui, c'est un peu gore. On Coupe des doigts. Y'a des têtes qui explosent ici et là. Mais ça reste propre, coloré, presque feel-good en fait, on est extrêmement loin de l'ambiance des Jeux vidéo que je connais (c'est à dire, me concernant, un peu le premier et beaucoup le 2, jamais joué aux autres). On sent que les acteurs s'amusent et c'est très cool, mais rien de vraiment transcendant non plus. La BO est très cool mais la encore, ça continue à l'ambiance décontractée limite bon-enfant du truc, et c'est pas vraiment ce que j'attend d'un post-apo (et c'est extrêmement différent des deux épisodes auxquels J'ai joué aussi, même si osef Certes).


Scenaristiquement bon, je vois ce que Goten voulait dire. Ça me gène pas plus que ça. Mais disons que ça vole pas très haut, ça casse pas 3 pattes à un canard quoi.

Niveau réalisation, c'est encore une fois propre. Mais sans plus. En l'occurence, une série comme The Last of Us lui met une grosse branlée.

Bref, une série sympa, distrayante, amusante même. Je lui met un bon 6/10, mais encore une fois (comme pour The Last of Us), c'est pas la série du siècle quoi, c'est sympa disons. Quand je vois les critiques fabuleuses qu'elle se récolte un peu partout, je me dis que soit les derniers épisodes seront géniaux (j'y crois pas trop) soit que le degré d'exigence est plutôt bas en général (ce qui serait plutôt raccord avec ce que je constate sur le cinéma).

Je vais pas cracher dans la soupe, j'ai vu bien bien pire que ça. J'ai pris du plaisir à mon visionnage. Très subjectivement, je trouve ça cool, mais je trouve pas ça "très bien".


Re-edit : saison 1 fini. Je suis partagé, mais je trouve la série globalement moyenne. Disons moyen+. C'était rigolo, le ton burlesque/gore sauve le truc de l'ennui je trouve (j'ai failli m'endormir au dernier épisode, qui est pas souvent drôle faut dire, à part le cerveau dans le bocal à roulette.

J'ai pas grand chose à ajouter à ce que j'avais dit précédemment.

Ma nana a trouvé ça concon. Puis elle m'a demandé quand reprenait The Boys. Dans un mois donc. J'ai davantage hate que pour la saison 2 de Fallout.

[Magma Sacré]

J'ai globalement kiffé Dark, surtout la saison 2. Je mets facile un 8/10 à la série dans son ensemble.

J'ai moins apprécié la saison 3, que je trouve assez nettement en-dessous des deux précédentes, même si elle est pas mauvaise pour autant. Les problèmes que j'ai avec cette saison :

Spoiler

- Un peu longuet par moments, j'ai pas été autant entraîné que je l'ai été en regardant les deux premières saisons.

- Tout le teasing autour de The Origin et ses actions énigmatiques pour au final apprendre qu'il obéit à Eva et s'assure de maintenir la boucle intacte. C'est pas que ça m'a spécialement déçu, mais je me suis quand même dit "tout ça pour ça ?".

- Le moyen par lequel ils passent d'un monde à l'autre, ça manque de clarté. On nous a montré comment ils manipulent le temps, mais pour ce qui est de passer d'une dimension à une autre, on a juste une boule magique et on sait pas d'où ça vient.

- La façon dont la révélation sur le troisième monde est amenée, c'était un peu facile. La révélation en elle-même fait parfaitement sens, les graines ont été semées en amont et le pourquoi du comment est parfaitement logique (narrativement parlant). Mais mon problème vient du côté Deus ex machina de Claudia, qui vient pour offrir la solution sur un plateau sans qu'on sache vraiment comment elle a compris tout ça. On n'a quasiment rien vu du point de vue de la vieille Claudia (seulement sa version plus jeune), elle est surtout apparue de manière énigmatique et les scénaristes se sont un peu trop reposés sur elle pour expliquer certains trucs sans avoir à trop se casser la tête.

- Le dernier problème que j'ai découle en partie du précédent. Jonas (version ado) est le personnage principal de l'histoire mais il prend jamais véritablement son envol, il est trop passif. Comme tout héros, je m'attendais à ce qu'il prenne de réelles initiatives et se libère de ce jeu de manipulation sans fin, ça aurait été une belle évolution. Au final, il a juste été une marionette de bout en bout et s'est contenté de suivre le courant (il a certes tenté de sauver son père sans savoir qu'il faisait ce qui était attendu de lui, mais c'est loin d'être suffisant). Même si c'est lui qui résout tout ce merdier à l'arrivée, il s'est contenté de suivre la direction qu'on lui a pointé du doigt.

La solution au problème entraîne un paradoxe temporel assez évident qui fait que les choses tiennent pas autant la route que dans les deux premières saisons (même si ça s'est jamais voulu scientifiquement réaliste parce que ça peut évidemment pas l'être), mais j'ai pas vraiment de problème avec ça et je peux facilement fermer les yeux là-dessus. Ils avaient pas vraiment le choix s'ils voulaient apporter une conclusion satisfaisante.

[G(r)ogeta]

J'en ai déjà parlé sur le tchat, mais avec mon copain on avance progressivement dans Buffy. Première fois que je regarde cette série, sans avoir jamais vu un épisode avant ça.

J'ai vu que ça parlait de Buffy
Je t'envie de découvrir cet univers pour la première fois, déjà que c'est un kiff à chaque fois que ma copine et moi nous refaisons un marathon Buffyverse.
Attend toi à une baisse de qualité avec la 4ème saison (même si ça reste globalement bon et que certains épisodes sont juste fous), mais pas d'inquiétude il y'aura une superbe rehausse durant les suivantes.

Par contre, c'est mieux si vous visionner la série Angel en parallèle à partir de la S4 de Buffy. La première enrichit la seconde en lui apportant une teinte plus adulte. Buffy traite des difficultés de l'adolescence, Angel de celles de l'âge adulte. Le spin off reprend le ton du premier épisode de la S3 de Buffy, avec une Los Angeles un peu crade et sombre, peuplé de petits poisson rêveurs, de paumés, à la merci de requins sans pitié.
Et plus globalement, plusieurs personnages de Buffy poursuivent leur développement dans Angel.

Spoiler

no spoil, mais il y a vraiment de supers développement de perso dans Angel

Et je considère également la S3 comme l'un des sommets de la série. Le Maire est un méchant atypique et nuancé. Il est affable, sympa (sa relation avec monsieur Trick est très fun), capables de sentiments et d'une affection paternelle pour Faith qui nuance son objectif diabolique ainsi que son manque total de scrupules pour y parvenir. C'est mon Big Bad préféré du Buffyverse avec Angelus (pour sa relation particulière avec l'héroïne).

J'avoue que ça m'avait jamais vraiment choqué mais en te lisant, c'est vrai que c'est pas rien.
Mais bon, c'est un mec la victime, donc, c'est vrai que inconsciemment, on éprouve moins d'empathie. On est choqué sur le moment mais on n'y pense plus vraiment ensuite.

Il y a sans doute de ça effectivement.
Il y aussi tout un contexte construit autour du personnage dont on a présenté les épreuves

Spoiler

(n'a ni famille ni ami, voit son observatrice se faire torturer par Kakistos, se fait manipuler par celle qui prétend être la seconde, pense n'être perçu par les mecs que comme un object sexuel)

ainsi que son incapacité à y faire face

Spoiler

(son refus d'assumer la mort accidentelle de l'adjoint du Maire et sa tentative de fuite)

.
Mon ressentit à l'époque était qu'il n'y avait désormais plus aucun doute sur la dangerosité de Faith mais que sa vulnérabilité, le fait qu'elle soit encore susceptible d'être sauvé (what if Wesley ne débarque pas avec ses gros sabots...) et que Alex ait survécu à sa violence

Spoiler

(je ne crois pas que Buffy lui aurait pardonné dans le cas contraire, déjà qu'elle a perdu tout espoir en Angel suite au meurtre de Jenny)

, justifiait de lui laisser une chance.
Maintenant Buffy est une série subtile, on ressent bien que le regard du Scooby Gang a changé après cet épisode. Giles, Buffy et Angel sont toujours de bonne volonté avec elle (pas le choix concernant ce dernier étant donné son passif, il se sent en empathie avec elle), mais Alex et Willow (cette dernière l'appréciant déjà pas beaucoup) sont clairement en retrait.