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[Topic Unique] Lost: Les disparus

MessagePublié: Lun Jan 14, 2008 18:44
par Taiblade
La rivalité entre Jack/Sawyer de Lost me fait penser à celle de Sangoku/Végéta.
Les deux pseudos amis qui s'entraident quand il le faut et qui se font la guerre quand ils le peuvent.

Vous en pensez quoi vous autres?

MessagePublié: Lun Jan 14, 2008 18:58
par Nunya
La rivalité entre Jack et Sawyer, outre les caractères relativement bien trempés (Bien que Jack soit souvent une vrai lavette), est surtout née de l'attraction commune pour Kate Austen.
On est donc, à mon sens, assez loin de Goku/Vegeta.

MessagePublié: Lun Jan 14, 2008 18:59
par Redd
Je trouve le rapprochement plutôt gros..

Goku et Vegeta, c'est une rivalité guerrière sur qui sera le plus fort et qui vaincra l'autre. Une rivalité classique dans les Shonens.

Jack et Sawyer, c'est juste deux types qui ont leur personnalité et qui s'apprécient que moyennement. En outre, ils ont des vues sur la meme nana. Ils s'aident parce qu'ils font partie de la meme bande, ils sont dans la meme galère. Un cas classique des relations humaines, mais bien différent des rivalités qu'on voit dans les mangas.

D'autre part, dans les shonen, on a quasiment toujours un des deux qui est en second plan. Il y a le héros (Goku) qui gagne quasiment toujours l'affrontement, et l'éternel second qui peine à rattraper l'autre (Vegeta).

Dans Lost, il n'y en a pas vraiment un qui surclasse l'autre. Certes, Jack fait un peu le leader au début, mais Sawyer n'a même pas envie d'ètre leader. Leur seul objectif commun, c'est Evangeline ^^

MessagePublié: Lun Jan 14, 2008 19:48
par Ishan Shade
HAHAHA

Quel sondage quoi !

Non mais ca n'a strictement rien à voir. Mais vraiment strictement rien à voir.


Et vous, vous en pensez quoi de la comparaison Bart/Petit Papa Noel et Sangoku/Boule de cristal N°4

MessagePublié: Lun Jan 14, 2008 20:08
par Taiblade
:cry: :cry: :cry: :cry: :cry: :cry: :cry:
je suis un incompris, lol

je le savais au moment où j'ai posté le sujet que cela n'avait rien à voir mais ce dont je parlais c'est plus la relation (ne le comprenez pas mal :D) qu'ils entretiennent que leur rivalité

MessagePublié: Lun Jan 14, 2008 20:55
par Redd
Ishan Shade a écrit:Et vous, vous en pensez quoi de la comparaison Bart/Petit Papa Noel et Sangoku/Boule de cristal N°4


La différence entre Bart et le Pere Noel, c'est que Bart n'existe pas dans la vie. :oops:
C'est'y pas mignon ce que je dis ?


oui, bon, je sais que tu parlais de son clebs.

MessagePublié: Lun Jan 14, 2008 21:12
par Ishan Shade
Taiblade a écrit::cry: :cry: :cry: :cry: :cry: :cry: :cry:
je suis un incompris, lol

je le savais au moment où j'ai posté le sujet que cela n'avait rien à voir mais ce dont je parlais c'est plus la relation (ne le comprenez pas mal :D) qu'ils entretiennent que leur rivalité


Moi je trouve que Jack et James n'entretiennent aucune rivalité! Oué, ils sont tous les deux amoureux de Kate, mais ca va pas bcp plus loin, en tout cas, plus depuis la saison 3, où James est devenu totalement indépendant et n'est plus jaloux pour un sous de Jack !

Et puis James quoi ! Ce mec est le meilleur perso de Lost (contrairement à Végété dans DB !)

MessagePublié: Ven Jan 18, 2008 3:41
par Taiblade
Et puis James quoi ! Ce mec est le meilleur perso de Lost (contrairement à Végété dans DB !)


Moi je trouve que justement les deux sont les meilleurs persos des deux séries parce que tout deux sont plus humains que les autres personnages.
Le fait qu'ils soient abordés comme étant les méchants dans l'histoire ne les rends que plus intéressants du fait qu'on a tous cette noirceur en nous.
Et cela revient au sujet, qui est au fur et à mesure de leurs aventures, leur bon côté qui s'est créé en vivant dans leurs groupes (les naufragés pour Sawyer et la Z team pour Végéta) se retrouve parfois envahit par leur mauvais côté à cause du rival qu'ils se sont fixés (peu importe le but de cette rivalité).

MessagePublié: Ven Jan 18, 2008 13:04
par Ishan Shade
Eh mais sérieux, arretez ! Sawyer n'a rien d'un méchant ! C'est juste un mec perturbé par son enfance et qui s'en veut d'etre devenu le mec qu'il détestait !

Je suis en train de me retaper l'intégrale, et là, j'en suis à la moitié de la S1, et franchement, Sawyer n'a rien d'un méchant, c'est sur ca !

MessagePublié: Ven Jan 18, 2008 17:03
par warner
Bah je sais pas s'il est méchant mais en tout cas il a un certains penchant pour la violence et les armes. Il est également très fier. De toute façon la méchanceté de quelqu'un c'est vachement subjéctif.

Végéta non plus n'est pas méchant, il est juste violent et a un léger problème d'égo.

Je ne pense pas que la relation Jack/Sawyer (j'aime beaucoup de personage) sois comparable à celle Végéta/Sangoku, pour les même raisons que celles évoqués ci-dessus.

MessagePublié: Ven Jan 18, 2008 22:29
par San999
warner a écrit:Végéta non plus n'est pas méchant
Non. Non. Il a juste commis des génocides à échelle planétaire...

Sinon, moi je ne vois pas de rapport entre ces deux rivalités.

Par contre, Jack doit probablement être le personnage fictif pour lequel j'éprouve la plus grande haine farouche qui soit. :D

MessagePublié: Sam Jan 19, 2008 17:59
par warner
Non. Non. Il a juste commis des génocides à échelle planétaire...


Oué mais tout dépent de ce que tu définie comme bien et mal. De plus Sawyer est un assassin (enfin je sais plus s'il a vraiment tué mais c'est un tueur potentiel, et ayant un certain goût pour la violence quand même.)

Evidement que Végéta est méchant cela dis ne finni-t-on pas par l'apprécié pour ses valeur et son fort carractère?

ca me rappelle un dossier que j'avais fais sur les méchants dans les mangas qui sont, grâce à leurs caractère, plus aimé que les héros...

MessagePublié: Sam Jan 19, 2008 18:06
par Redd
Oué mais tout dépent de ce que tu définie comme bien et mal.


D'un côté, on a Vegeta qui a tué pour le plaisir et qui a commis des génocides entiers.

De l'autre, Sawyer qui a fait des escroquerie pour gagner de l'argent, mais n'a jamais tué personne et n'en a jamais eu l'intention.

On ne peut pas les comparer. Ils n'ont pas du tout la même personnalité et n'ont pas commis les mêmes actes.

MessagePublié: Dim Jan 20, 2008 1:15
par Takumi
Autre rivalité bien connue c'est Ranma et Ryoga.

MessagePublié: Dim Jan 20, 2008 14:45
par Nunya
Redd a écrit:
Oué mais tout dépent de ce que tu définie comme bien et mal.

De l'autre, Sawyer qui a fait des escroquerie pour gagner de l'argent, mais n'a jamais tué personne et n'en a jamais eu l'intention.


Sawyer n'a jamais commis de génocide, mais de là à dire qu'il n'a tué personne, c'est quand même un peu hasardeux. Merci de revoir l'intégralité de Lost. Il a tué. Au moins deux fois.