Cinéma et cinéphilie

[Antarka]

Saw est un mauvais exemple, cette saga est... enfin elle est à chier quoi, dans sa globalité, mais quand même vachement plus mauvaise au fur et à mesure que les numéros sortent (perso je met 5/10 au premier, et 1/10 à tout les autres).

Sinon selon ta définition, je n'ai pas d'exemples qui me viennent en tête. Ah si, Hostel. Le premier est une immense daube, le second est bien meilleur je trouve, tout en exploitant des éléments restés obsscurs dans le 1er volet (genre comment les richoux sont recrutés).

Asterix mission cléopatre ça compte ? Parce qu'en le comparant au premier film de Zidi, y'a juste absolument pas photo

[xela26]

Matrix releoded -matrix révolution ?
Le 2 et le 3 avaient été tournés ensembles mais diffusés séparément- pognon oblige- si ma mémoire est bonne

[Nightwing26]

Saw est un mauvais exemple, cette saga est... enfin elle est à chier quoi, dans sa globalité, mais quand même vachement plus mauvaise au fur et à mesure que les numéros sortent (perso je met 5/10 au premier, et 1/10 à tout les autres).

Je te trouve bien dur avec les 'Saw'. Je suis d'accord pour dire que les films ne cassent pas 3 pattes à un canard, mais quand même... 1/10 tous les autres? Certains sont certes moins bien, mais chaque saga a son (ses) point(s) faible(s). J'ai revu les 'Saw' récemment, mais tous presque d'affilé et le total est plutôt bien ficelé je trouve. après, oui, le schéma devient répétitif et je ne mettrai pas une note supérieure à 6/10, mais je ne descendrais pas aussi bas.

Par contre tout à fait d'accord avec toi concernant hostel! Et qu'as-tu pensé du 3 du coup?

[Antarka]

Je ne comprend pas Saw. Et quand je vois les notes moyennes de cette saga sur le net, je suis pas le seul. J'ai matté les 6 plus le septieme au cinéma, en l'espace d'une semaine, parce que j'étais en couple à l'époque et que Mme était fan, et ptain c'te torture, cet ennui, ce que c'était chiant, que c'était nul. Je sais pas si y'en a eu d'autres sortis depuis Saw 3D mais c'est clair que j'irais jamais les voir. De loin les PIRES films du genre (tueur psychopate bizzare) que j'ai pu voir dans ma vie.

Hostel 3 j'ai jamais osé le voir, ce genre de films (gore pour etre gore) n'est pas ma tasse de thé à la base, et comme le 2 était correct, me suis arreté la.

[Hone Dake No Brook]

Get Out, c'était assez chouette. Cela dit, je suis très bon public pour les films d'horreur.

Très peu de recours aux sursauts (juste un petit peu), un sentiment de malaise qui monte de plus en plus, l'impression d'être chez les fous...
Et la révélation? Ben je ne m'y attendais pas du tout, mais généralement je me laisse avoir par les films les plus prévisibles, alors... Y en a qui avaient vu le coup venir? Ça fait une grosse rupture de ton, mais dans le même temps, toutes les bizarreries prennent soudain un sens et tu te repasses le film dans la tête pour revoir tous les indices.

Pour le côté "réflexion sur le racisme", par contre, je n'ai pas l'impression que ça innove ou que ça pousse à se creuser la tête. (ou peut-être que j'ai passé trop de temps sur Tumblr)

[Antarka]

J'ai vu Vaiäna, le dernier Disney la, sorti y'a quelques mois.

Bah c'était pas terrible. Enfin je sais pas, le fond de l'histoire passe (pas plus con qu'un conte de Grimm), c'est hyper beau, c'est plutôt bien rythmé... En fait je serais bien en peine de sortir plein de défauts à ce film. La comme ça j'en vois que deux très subjectifs :

1 : Bordel que les chansons étaient pourries, pas mal totalement incomprehensibles, et les autres totalement insipides (pas un seul air de m'est resté en tête), et vu que ça chante autant que dans un autre Disney, ca fait une bonne demi-heure de film ou je soupirais de dépit.

2 : Maoui (je sais pas comment ça s'écrit), j'aime pas ce perso. C'est recurrent dans un Disney d'avoir un comic-relief un peu lourd, mais lui est TRES lourd et est clairement le personnage principal, devant l'héroine qui donne son nom au film.

Je rajouterais qu'il y avait moyen de faire une belle fable écolo, dommage.

Au final c'était pas pourri (je met la moyenne) mais c'était pas fou. Je suis a peu près sur que d'ici une semaine j'aurais oublié la quasi-totalité de ce film.

[kouki]

Idem pour les personnages totalement cons (suffisait de payer 200$ un stagiaire pour relire le script, ce qui aurait aussi servi au scenario). On aurait pu avoir des suites cools je pense.

Et ils l'ont fait !


...

c'était un stagiaire de la TOEI..


Payé 200 Yen.

J'ai vu Vaiäna, le dernier Disney la, sorti y'a quelques mois.

Bah c'était pas terrible. Enfin je sais pas, le fond de l'histoire passe (pas plus con qu'un conte de Grimm), c'est hyper beau, c'est plutôt bien rythmé... En fait je serais bien en peine de sortir plein de défauts à ce film. La comme ça j'en vois que deux très subjectifs :

1 : Bordel que les chansons étaient pourries, pas mal totalement incomprehensibles, et les autres totalement insipides (pas un seul air de m'est resté en tête), et vu que ça chante autant que dans un autre Disney, ca fait une bonne demi-heure de film ou je soupirais de dépit.

2 : Monoa, j'aime pas ce perso. C'est recurrent dans un Disney d'avoir un comic-relief un peu lourd, mais lui est TRES lourd et est clairement le personnage principal, devant l'héroine qui donne son nom au film.

Je rajouterais qu'il y avait moyen de faire une belle fable écolo, dommage.

Au final c'était pas pourri (je met la moyenne) mais c'était pas fou. Je suis a peu près sur que d'ici une semaine j'aurais oublié la quasi-totalité de ce film.

Et outre ça, je crois que j'aime de moins en moins les designs des Disney trop ... je ne sais pas comment dire ça... poupon ? J'ai l'impression que les personnages ressemble plus à des jouets et a des poupée qu'autre chose, que ce soit avec ce film ou Frozen.
comme avec les films estampillé Disney, y a plus les trucs un peu vieillot que j'aime bien, du genre un véritable méchant de type Shere Khan, Scar, la belle mère de Cendrillon... J'ai plus l'impression de voir ce genre de méchant qui s'assume, horrible, atroce ect...

J'aime bien

[Ichinose]

Sinon selon ta définition, je n'ai pas d'exemples qui me viennent en tête. Ah si, Hostel. Le premier est une immense daube, le second est bien meilleur je trouve, tout en exploitant des éléments restés obsscurs dans le 1er volet (genre comment les richoux sont recrutés).

Merci de me rappeler ce film quand même assez sympa.
J'ai aimé justement les deux mecs riches et ce qui leur arrive. C'était mine de rien assez humain comme moment.

Sinon, je vous avais déjà fait part de mon avis sur Saw. Et comme je le disais, ce n'est pas le meilleur exemple, mais chaque suite permet souvent de revenir sur les anciens: tel élément est expliqué ou on a enfin la réponse à cette question qui était clairement mise en évidence.
Ce n'est pas extra, mais c'est l'exemple qui me vient en tête quand on parle de suites qui viennent ajouter de façon rétroactive de la valeur à des opus précédents.

Pour Astérix, je ne suis pas sûr de comprendre. Mission Cléopâtre met en valeur le premier?

Pour les Disney, j'avais lu une analyse intéressante que les films essaient de rendre les héros plus intéressants (et ambivalent), mais le tout se fait au détriment des méchants. Ce n'est pas entièrement faux.
Ce que je déplore surtout, c'est que les films d'animations 2D de leur part sont chose du passé. En quoi la 3D rend caduque la 2D? C'est plus rentable?

[Axaca]

Pas d'accord pour les méchants Disney, on à quand même eu le Dr.Facilier, avec une chanson qui est surement dans mon top 3 de mes chansons Disney préféré.

Après, juger les méchants d'après Moana c'est dure puisqu'il n'y en a pas vraiment ^^ En revanche, j'avoue qu'en Français les chansons sont pas terrible, mais la VO est sympa, j'aime beaucoup "You're Welcome" et "Shiny" notamment. Après y'a surrement un manque d'objectivité de ma part, parce que j'adore Lin-Manuel Miranda, que j'ai découvert avec son apparition dans HIMYM, mais qui m'a surtout éblouit avec les musiques de la comédie musicale Hamilton (jetez y un oeil c'est vraiment sympa, mention spéciale à cette musique : "You’ll Be Back")

Et je dois avouer que j'ai hâte de voir Coco (mais pas Cars 3 en revanche) ainsi que Toy Story 4.

[Antarka]

Toy... story... 4 ?????

Merde, la fin du 3 etait parfaite :'(

[goten-kun]

C'est vrai que le 3 est parfait et la fin extra.
Mais je dois avouer que même si je suis aussi d'avis que la fin du 3 n'appelle pas de suite et est une fin parfaite je suis très curieux de voir un nouvel opus !

[Antarka]

Bah en fait, quand j'ai vu le premier Toy Story au cinéma, je me suis dit que c'était la meilleure chose que j'avais jamais vu (bon à l'époque on m'aurait demandé mes films preferés, j'aurais cité l'histoire sans fin, Jurassic Park et Die Hard 1 quoi).

Puis y'a eu le 2, et malgré le fait que la franchise avait clairement perdu son statut de précurseur, bah je l'ai au moins autant aimé que le premier.

Puis le 3, et j'avais peur (parce que j'avais vieilli, que la barre était hyper haute, et que y'avait eu La Haut que j'ai pas aimé juste avant). Et j'ai encore une fois au moins autant kiffé que les deux premiers. Et quelque part, même si les deux films précédents avaient déja des fins supers, ici la boucle était bouclée, Andy avait grandi avec nous (plus lentement en fait l'enfoiré), on disait vraiment au revoir à tout le monde et j'ai trouvé que cette fin était parfaite. Celui qui n'a pas pleuré devant Toy Story 3 est un monstre

J'adore Toy Story. Je serais bien en peine d'en dégager un que je prefère (ptetre le 3 quand même). Je leur met tous 9/10 sans hésiter Et se faire un run Toy Story est un vrai plaisir (et c'est vachement moins long que se faire tout les Star Wars ou SdA en une fois). Pour le 4 du coup, j'ai la même apprehension que j'avais pour le 3, tout en me disant qu'ils m'ont jamais déçu, mais que bon la fin était tellement parfaite...

Mais 4 films aussi grandioses sur une seule saga ? Bon après ptetre que vous kiffez pas tous autant que moi les 3 premiers, mais y'a une saga de 4+ films dont vraiment vous les trouvez TOUS de très très haut niveau ? Moi j'en vois pas jusqu'ici J'aimerais que ça change

[kouki]

Clair ! La saga Toy Story est LA saga cinématographique que je préfère ! J'ai autant d'appréhension pour le 4 !

[Axaca]

Bon, après pas mal de temps à avoir entendu du bien de polisse, je me suis dit que les examens étant fini, j'aurais bien le temps de le regarder.
Certes, Maïwen est loin d'être une grande réalisatrice. Bon ok en fait je la trouve mauvaise, que ce soit le montage ou la technique, mais à l'inverse de ses deux précédents film, y'a du bon dans Polisse, et c'est de ça dont je vais parler.

Bon déjà je dois avouer que j'ai pris une claque dès l'introduction du film. Je m'attendais vraiment à ce que le film aborde des thèmes aussi forts dès le début, mais c'est franchement quelque chose qui fait qu'on est directement dans le bain, et ça rends le truc super crédible.

Le deuxième point important, c'est celui qui à fait que j'ai mis tant de temps à voir ce film. Joey Starr. Parce que bien que le spectateur soit censé découvrir le film à travers les yeux de Melissa, la jeune photographe (interprétée par Maïwen), c'est véritablement à travers le personnage de Joey starr que je vois l'action. Parce qu'il est le plus réaliste (s'énerve à tort, prends les choses trop à cœur, est parfois juste arrogant et s'enfonce généralement dans sa colère, bref, tout ce que tout le monde fait, y comprit refuser d'admettre qu'il à tort). mais c'est surtout la manière de prendre à cœur son métier (et la manière de Joey starr de jouer cela) qui fait que le personnage est excellent. C'est pas cet espèce d'auto-suffisance à faire leur métier que partage les autres personnages, dont certains donnent l'impression de se considérer comme des saints.Non ici c'est pas tant l'amour pour son prochain qui ressort, mais la haine envers l'injustice,et c'est clairement pour moi ce qu'il y'a de plus humain chez n'importe qui. Et putain, cette rage il me l'a transmet. Je pense nottament à la scène de la mère Malienne qui vient remettre son enfant à la brigade pour lui éviter de vivre dans la rue. Là je me suis senti dans le même état que le personnage de Joeystarr tout le long de la scène, ce mélange de malaise, de colère et de tristesse. Quand à la scène d'abandon, je l'avoues j'ai chialé. Et là encore, c'était un mélange de colère, de frustration, de déception, de haine. Comme une envie de foutre une bosse grosse claque dans la gueule de tout les gradés qui ne disent rien. On sait q'il y'a des lois, des règles, des protocoles, mais ça fou la rage. Et putain, pour ça le film (et Joey starr, je le répète sont bons. Putain incroyablement bons même).

Alors ouais, y'a de gros défaults à ce film, mais juste pour cette performance de Joey Starr, je pense qu'il est à voir.

[goten-kun]

Concernant Toy Story. Clairement le premier est celui que j'aime le moins.
Bon il a très mal vieilli déjà et puis je sais pas il me plaît beaucoup moins. Le 2 est extra ! Vraiment génial de bout en bout ! Et le 3 est la consécration. Un des meilleurs films si ce n'est le meilleur film Pixar.
Faudra que je me fasse un marathon Toy Story tiens !
Et puis élus moi j'ai l'excuse d'avoir une fille pour regzrde des films animés toute une journée !