Les comics de super héros

Pour parler et débattre de livres, de mangas, de jeux-vidéo, de DVD, de cinéma, de musique, de télévision, de théâtre, etc. Vos dessins et autres créations doivent aller au salon s'ils ne concernent pas dragon ball, dans la partie créations dragon ball de fans sinon !

Re: Les comics de super héros

Messagepar San999 le Mer Juil 19, 2017 8:20

À voir les commentaires des personnages, sans que cela soit explicite, on peut déduire qu'actuellement, la génération des héros Marvel des années 60 et 70 sont maintenant quarantenaires. Donc Iceman est d'une génération où dans sa jeunesse et son enfance, l'homosexualité était encore un peu tabou. C'est récent cette ouverture. Le processus de sortie du tabou, a commencé dans les années 90. Le fait d'être gay mais dans le placard, était encore considéré comme une maladie mentale dans le DCM, le manuel international de psychologie jusqu'en 1997, si je me rappelle bien. Au début des années 2000, c'était encore chaud de vivre publiquement son homosexualité. L'ouverture à l'homosexualité s'est accélérée très rapidement peut-être à partir 2005-2010. Et de nos jours, l'homophobie existe toujours, surtout, si on reste dans le monde occidental, dans certaines régions et communautés américaines et un désir d'hétérosexualité est toujours très présent partout.

C'est un processus connu que des hommes/garçons gays se comportent encore plus hétérosexuellement (si on peut dire ça) que des hétérosexuels, en allignant les conquêtes féminines, en étant macho, en cumulant les stéréotypes masculins... Ils "compensent". Certains montrent même une homophobie extrême.

Le jeune Iceman a accepté son homosexualité, parce qu'il a constaté qu'à l'époque où il a été projetée, l'homosexualité est relativement bien acceptée. Cependant, il a quand même eu besoin d'un coup de pouce de la jeune Jean Grey du passé alternatif qui a constaté la même chose, et qui a débloqué son pouvoir de télépathie bien plus tôt qu'à l'origine, alors qu'elle est encore immature. Puis l'Iceman adulte a dit qu'il avait grandi dans une époque bien moins tolérante, qu'il devait dejà affronté la discrimination anti-mutante, que c'était trop dur de se battre sur deux fronts, d'affronter deux formes de discrimination, donc qu'il a enfoui celui des deux aspects de lui discriminés qui pouvait l'être. Puis, par la suite, c'est devenu impossible de ressortir ça, à cause de l'habitude à cette peur de quelque chose qu'il cachait à lui-même. Evidemment, un lui du passé qui fait son coming out a eu l'effet d'une foreuse à pétrole sur lui. Bien forcé de laisser ça à la surface. Je ne vois rien à reprocher à ce coming out.
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Re: Les comics de super héros

Messagepar Masenko le Mer Juil 19, 2017 13:35

Je plussoie à donf Rebel et San !

Pour rester dans le sujet et sans avoir lu clairement le "coming out" je trouve que c'est tout à fait dans l'esprit comics... Ils s'efforcent de parler de sujets qui touchent vraiment le monde américain donc ce sujet est tout à fait d'actu, les pensant parfois un peu "provoc" et avant-gardiste je suis même étonnée que ça ne soit pas arrivé plus tôt !

Ceux qui trouvent ça pourri, qu'auriez-vous préférer ? Un nouveau personnage qui débarque ? Le super Homo qui s'assume à donf depuis toujours ? Ben c'est pas l'esprit comics je pense... Ils veulent faire réfléchir un minimum et rendre leurs personnages humains... Et l'humanité c'est plus souvent le jeune homme/la jeune femme qui met du temps à comprendre/assumer sa condition que le/la super-homo qui a tout compris à la vie et va prêcher la bonne parole... ça fait belle lurette que Batman, Superman et les X-men sont imparfaits... Et je pense que le message de tout ça c'est que c'est pas grave d'être différent/de changer/d'être imparfait, qu'on peut s'en sortir correctement et que nos comportements n'ont pas à être jugés et ne sont pas figés dans le marbre... Ils auraient pu choisir le p'tit héros timide et mal dans sa peau qui se découvre homo mais l'image "t'es mal dans ta peau et t'as pas de copine-de mec/tu t'en fous, t'es sans doute homo" est bien plus cliché et malsain pour les jeunes d'aujourd'hui, je trouve...

Spoiler
Pour le sujet "orientation sexuelle" perso, je pense aussi qu'il y a une différence entre être attiré/vouloir séduire un sexe en particulier (orientation sexuelle donc) et être capable de copuler avec... perso je me sens capable d'avoir un rapport sexuel avec une femme parce que en tant que telle je sais ce qui "fait réagir le corps" mais je ne porte aucun intérêt spécifique à les "séduire" ou leurs "plaire" ... qu'un homme, qu'il m'attire physiquement ou non, je vais (in)consciemment me dire "j'espère qu'il me trouve correcte" mais je suis certaine de ne pas être lesbienne, ni même "bisexuelle" ... ou alors, je pense que toute personne qui n'est pas maladivement homophobe l'est ou presque !


Je pense donc comme Rebel et San qu'on peut parfaitement être en couple et avoir des rapports avec une personne qui ne nous "épanouit" pas physiquement et un jour réaliser ce qui nous convient vraiment sans mépris pour sa vie d'avant mais en voulant mieux pour soi. Donc un x-men qui réalise concrètement son orientation sexuelle après des années de conquêtes (et sans doute même d'un certain plaisir) avec des femmes surtout que c'est apparemment fait d'une manière fantastique, ça colle très bien au genre comics contemporain et même à son évolution, selon moi !

Faut arrêter de se braquer sur des concepts carrés et inébranlables ... La nature humaine est tellement riche et complexe qu'elle ne mérite pas qu'on la théorise à outrance, c'est comme ça qu'on crée le mépris et l'intolérance ! (mais ouais, je se dire que rien n'est écrit ni la bonne réponse à 100% ça fout les boules...)
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Re: Les comics de super héros

Messagepar Rebel O'Conner le Mer Juil 19, 2017 18:12

@san999: en fait, vu la dilatation du temps, Bobby ne doit pas avoir plus de trente ans.
je n'ai pas vu son age récemment, mais Spider-Man dit avoir 28 ans dans la mini-série Spider-men ( 2012 ) et les premiers X-Men sont de la même génération. un poil plus vieux, peut-être.
Même Tony Stark est donné pour avoir 35 ans.

edit:
ma réponse à foehndis a été transféré vers un autre sujet. je pense cependant que son commentaire aurait du l'être aussi, pour plus de cohérence, mais aussi parce qu'elle était elle même hors sujet.
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Re: Les comics de super héros

Messagepar Lalilalo le Mer Juil 19, 2017 18:48

Oui patron, c'est fait patron. :D

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Re: Les comics de super héros

Messagepar San999 le Mer Juil 19, 2017 19:03

Il me semble qu'ils ont récemment parlé de Cyclops comme d'un quadragénaire. Ce serait pas incohérent que ce saut se soit décidé récemment, avec l'intro de plein de nouvelles générations. Cela dit, il est aussi possible qu'il y ait des incohérences. D'autant que lorsque les X-Men du passé débarquent dans le présent, c'est pas dit clairement, mais ils ont vraiment l'air de venir des années 60. Ce qui est impossible dans le cadre de l'histoire, mais on sait que niveau chronologie réelle, Marvel a pris des libertés.
Dernière édition par San999 le Mer Juil 19, 2017 20:05, édité 1 fois.
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Re: Les comics de super héros

Messagepar Rebel O'Conner le Mer Juil 19, 2017 19:45

en fait, je pensais que c'était les ultimate x-men qui étaient arrivé sur la terre 616, comme miles morales.
mais bon, en effet, on est pas à une incohérence prêt dans l'univers marvel.
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Re: Les comics de super héros

Messagepar Lenidem le Dim Sep 10, 2017 20:21

Je viens de finir mon second visionnage de Young Justice. Y a pas à dire, c'est vraiment une perle ! La première saison reste quelque peu banale, je trouve, en tout cas dans les premiers épisodes, mais plus ça avance, plus ça devient bon. Et la deuxième saison, c'est du caviar ! J'espère que la saison trois ne se fera plus attendre trop longtemps. Allez, si je voulais faire le chiant, je dirais que la Justice League est un peu trop reléguée au rang de faire valoir "l'Équipe" : on a l'impression que Batman, Superman et les autres n'en foutent pas une, et que c'est à Nightwing et au reste des jeunes de tout faire. Mais bon, je chicane.
RMR a écrit:Moi, je peux vous dire qui a raison. C'est Lenidem.


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Re: Les comics de super héros

Messagepar Xehanort le Dim Sep 10, 2017 21:22

Peut être que la Justice League était occupée avec les menaces intersidérales , tandis qu' il laisse les affaires terrestres aux jeunes .
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Re: Les comics de super héros

Messagepar Lenidem le Dim Sep 10, 2017 22:51

Sans doute, mais ce n'est pas vraiment l'impression que ça donne. Et dans la saison 2, c'est clairement pas le cas : les six "grands" passent toute la saison en procès (je ne vois vraiment pas Batman se soumettre à une telle procédure, si contraignante et pendant si longtemps d'ailleurs), et on voit clairement les autres membres de la Ligue, notamment Flash, Captain Atom et Aquaman. Et ben ils ont les mêmes préoccupations que les jeunes (l'invasion Reach), mais ce sont les jeunes qui font tout.
RMR a écrit:Moi, je peux vous dire qui a raison. C'est Lenidem.


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Re: Les comics de super héros

Messagepar broly97 le Dim Nov 19, 2017 1:56

desa a écrit:
broly97 a écrit:
bejiita a écrit:
Kurama_Senju a écrit:[*]Par rapport à la vitesse de la lumière, dire que Jiren la dépasse revient à affirmer qu'il aurait une énergie dépassant l'infini, ce qui est un non-sens.
Après, c'est un manga donc on peut imaginer qu'il est capable de courber l'espace pour faire l'équivalent. :P



Ou une masse qui tend vers 0 ;-) Le photon par exemple n'a pas de masse.

Mais de toute façon le plus rapide tout support confondu c'est Wally West qui a atteint l'instantané plusieurs fois.
Tellement rapide qu'il était présent en tout point de l'espace en tout point du temps.


En fait pas vraiment non. Je peux dire avec une quasi certitude que Celui Qui Est Au Dessus De Tout, dans l'Univers Marvel (et sa contre partie dans l'univers DC si il existe), est supérieur à Flash question vitesse. Il est absolument omnipotent et possède par défaut le don d'ubiquité que ce soit dans l'espace ou dans le temps dans le Marvel Universe. Donc Flash pourrais au mieux l'égaliser niveau vitesse (ce qui m'étonnerais pas mal).

Est-ce qu'il bouge? Ou est-t'il déja partout? Parce que pour parler de vitesse il faudrait qu'il parcourt une distance.


En fait One Above All possède tout les pouvoirs et capacités à des degrés infinie, y comris celui de s'incarner dans un corps humain (ce qu'il fait dans l'histoire avec spiderman dans lequel il s'est déguisé en clochard). Donc oui on peut dire qu'il bouge(ou plutôt qu'il peut bouger) comme nous. Et comme il a toutes les facultés possibles et imaginables il n'est pas exclut qu'il se créait un corps avec un potentiel révélé plus aboutit que celui de Flash et donc réalisé toutes ses prouesses voire de les dépasser.



Autre Post qui n'a rien à voir comme je suis dans le topic qui parle des comics de super héros :

Ce serait bien que DC fasse des mini-série sur la Earth 3. N'ont pas en la faisant découvrir par le ssuper héros comme fait jusqu'alors, mais des récits racontant l'histoire du Syndicat du Crime (celui apparut dans Forever Evil) et comment il a été créer. Les bad guy sont toujours cool à suivre (surtout quand ils se frittent entre eux) et je me suis toujours demander pas mal de choses. Nottament :

-Comment Ultraman a pût s'imposer conte tenu du fait qu'il ait constamment besoin de Kriptone et qu'il soit sensible à la lumière solaire (pas fût fût Jor-Il)

-Comment chaque membres du Syndicat ont évoluer après avoir obtenu leur capacités ?

-Les origines de Super Woman.

-Comment Alexander Luthor a fait pour obtenir l'éclair noir de MAZAHS ? (la théorie la plus avancé sur le net étant qu'il a volé en tuant l'équivalent de Bill Baston)

Ce serait cool et je penses que ce sera un super argument pour Marvel, car tout le monde déteste les mauvais, mais adore suivre leurs histoire.
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Re: Les comics de super héros

Messagepar Bushido le Dim Nov 19, 2017 2:15

Si tu aimes les histoires de méchants très méchants, je te conseil Batman Metal. Une histoire en cours de publication, bientôt terminée, avec le méchant le plus terrifiant du DC Univers...

The Batman who laugh.
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Re: Les comics de super héros

Messagepar broly97 le Dim Nov 19, 2017 4:09

Bushido a écrit:Si tu aimes les histoires de méchants très méchants, je te conseil Batman Metal. Une histoire en cours de publication, bientôt terminée, avec le méchant le plus terrifiant du DC Univers...

The Batman who laugh.


J'ai déjà entendu parler de la saga mais je ne me suis jamais trop lancé (car je ne sais pas comment situer le résultat it avec la publication de Justice League ou la JL combat une ennemie venu 'un futur alternatif avec leurs descendants). Toutefois je vais franchement m'y intéresser car j'ai consulter les fiches wiki de Barbatos et de chacun des Darks Knight et ça a l'air pas mal.

Le Batman qui rit à l'air d'être un sacré connard il est vrai (petit clin d'oeil au dernier jeu de la trilogie The Dark Knight ?)
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Re: Les comics de super héros

Messagepar Bushido le Dim Nov 19, 2017 4:54

Le Batman qui rit ? C'est la fusion du plan du Joker dans Endgame (où ils jokerizé les habitants de Gotham), du Joker du dessin animé (niveau apparence, c'est le même) et du Joker de Arkham effectivement.
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Re: Les comics de super héros

Messagepar Freeza97 le Mer Mai 02, 2018 19:34

Freeza97 a écrit:Enfin c'est quand même DC qui détient la palme d'or avec un Superman forcé sous hypnose à
Spoiler
FAIRE UN FILM PORNO


Et n'oublions pas l'amourette entre Supergirl et
Spoiler
son cheval


Mais le pire de comic de tous les temps c'est sans conteste ASBARTBW
crazy steve a écrit:I'm The Goddamn Batman
Foenidis a écrit:« Face à celui de décembre, le monde tremble... un sourire aux fossettes, le nouveau se resservit un verre de 97. »
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Re: Les comics de super héros

Messagepar Hone Dake No Brook le Mer Mai 02, 2018 23:37

Freeza97 a écrit:Mais le pire de comic de tous les temps c'est sans conteste ASBARTBW
crazy steve a écrit:I'm The Goddamn Batman


Challenge accepté:

Spoiler
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Ms America par Gabby Rivera bat tous les records de médiocrité.


All Star Batman, faudra quand même que je le lise, un de ces jours.
Tous les extraits que j'en ai vus sont super drôles, comme souvent quand Miller se lâche et part en vrille.
C'est plus compliqué que ça
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