La BD franco-belge

[Antarka]

Jean Claude Mézières est mort.

De tout les auteurs et scenaristes de BD que je connais, c'était mon préféré. Un talent fou. Sans lui, la culture pop du 21eme siècle n'aurait absolument rien à voir avec ce qu'elle est. Un maître de la SF aussi.

Bon il avait 84 ans. Un bel âge. Mais tristesse quand même.

[Xehanort]

Ah.

J'ai regardé sur Wikipédia (oui bon ça va. ) et c'est lui qui a fait Valérian et Lauréline.

Il aura donc inspiré Star Wars et mon film préféré.

Merci à lui.

[Claude Lindsay]

Qu’il repose en paix.

[Lenidem]

C'est pas possible. Non. Je refuse.

Pire que le covid, Poutine, la crise économique, et le changement climatique réunis... si ce n'est pas une mauvaise blague, ils... ils vont relancer Gaston Lagaffe...

L'auteur des Nombrils est vraiment excellent, donc au moins cette "suite" ne tombera pas au niveau de DBS. Mais même. Ca ne se fait pas. C'est crade. Je boycotterai.

Je prie pour que ce soit faux.

[Xehanort]

Je ne vois pas trop le problème.

Gaston Lagaffe n'a quasiment aucune histoire, aucun fil rouge à reprendre ou à détruire, c'est juste du gag perpétuel autour des inventions un peu ..... hors de propos de Gaston Lagaffe.

Le pire qu'il puisse faire est de faire de l'humour plus "actuel" ou d'écrire une histoire qui dépasse les 2 pages.

[Lenidem]

"Le pire qu'ils puissent faire", c'est ternir l'éclat de quelque chose de parfait. C'est ramener un personnage d'entre les morts pour l'exploiter le plus possible, quitte à en faire l'ombre de ce qu'il était. C'est modifier à jamais l'idée qu'on se fait de Gaston Lagaffe.

[Antarka]

Je plussoie 10 000 fois Lenidem.


Gaston Lagaffe est une série parfaite, dont la qualité n'a jamais failli, ni même décliné, à aucun moment.

Ça ne sera plus jamais le cas dans quelques semaines


Très surpris que la fille de Franquin ait toléré ça.

[ChrisToTheCrix]

Je rejoins mes comparses du dessus. C'est quand fou cette manie de vouloir remettre au goût du jour les succès du passé. Je veux dire, les auteurs d'aujourd'hui n'ont plus assez d'inspi pour créer de nouvelles choses ?

Alors parfois ça peut avoir du bon de mettre un petit coup de dépoussiérage et il arrive qu'on soit content du résultat final. Mais malheureusement, ça fini très souvent en pétard mouillé ...

Gaston Lagaffe m'a énormément accompagné pendant les loooooongues séances chez le coiffeur, où j'attendais que ma mère finisse de se faire triturer les cheveux (il n'a pas été le seul d'ailleurs, dans le salon où elle allait, y avait plein de BD, donc j'avais de quoi patienter ...)

Bref.

Très surpris que la fille de Franquin ait toléré ça.

La Pa$$ioooooon.

[Xehanort]

Pour l'argent bien entendu.

Après même dans le cas où ça serait nulle à chier. Les BD de Franquin existeront toujours, comme les BD de Goscinny sur Astérix et comme les mangas de Dragon Ball.

Un Reboot n'efface pas l'oeuvre originale.

[Lenidem]

Je n'ai plus accès à l'article, mais apparemment cela se fait sans l'accord de sa fille, et il y a du procès dans l'air .

Un Reboot n'efface pas l'oeuvre originale.

Non, mais il modifie à jamais l'image qu'on s'en fait.

Edit. Couverture et première planche du nouvel album disponibles. Je dois dire que ça semble pas si mal à première vue. Le style graphique reste très Franquin et le contexte n'a pas été modernisé. Mais j'ai du mal avec le gag qui repose sur le parallèle entre Gaston le précurseur et l'invention réelle qu'on connaît tous. La chute n'est pas drôle, en fait.

[Masenko]

C'est marrant Lenidem ... J'ai pile l'avis inverse de toi xD

Je suis un peu déçue que les dessins et l'ambiance soit exactement la même ou presque... Quitte à relancer, autant que ça soit marqué quoi... Sinon y'a vraiment intérêt que la qualité soit parfaitement cohérente avec Franquin...

Par contre, je trouve le gag assez bon ! ça fait bien ambiance Gaston je trouve et j'aime le clin d'oeil. Jeu de mots "facile" mais bon, comme beaucoup de jeux de mots... Plus c'est compliqué, moins ça rencontre de public finalement.

[Saga]

Je rejoins mes comparses du dessus. C'est quand fou cette manie de vouloir remettre au goût du jour les succès du passé. Je veux dire, les auteurs d'aujourd'hui n'ont plus assez d'inspi pour créer de nouvelles choses ?

Alors parfois ça peut avoir du bon de mettre un petit coup de dépoussiérage et il arrive qu'on soit content du résultat final. Mais malheureusement, ça fini très souvent en pétard mouillé ...

Gaston Lagaffe m'a énormément accompagné pendant les loooooongues séances chez le coiffeur, où j'attendais que ma mère finisse de se faire triturer les cheveux (il n'a pas été le seul d'ailleurs, dans le salon où elle allait, y avait plein de BD, donc j'avais de quoi patienter ...)

Bref.

Très surpris que la fille de Franquin ait toléré ça.

La Pa$$ioooooon.

Même pas. D'après les articles que j'ai lus, elle n'était pas d'accord ; mais c'est Dupuis qui a les droits.

Et oui, Gaston, c'était parfait ; même les pubs (le jus d'orange piedboeuf, si je me souviens bien).

Bon, l'auteur des Nombrils, c'est quand même a priori un gage de qualité. Mais quand même...

[Black_Mass_Priest]

Un Reboot n'efface pas l'oeuvre originale.

Non, mais il modifie à jamais l'image qu'on s'en fait.

Star Wars m'a appris, personnellement, que l'image qu'on se fait d'une œuvre ne compte que pour nous-même. Le fait que ça diverge pour l'artiste ou ses successeurs ne condamne pas automatiquement l'univers développé, et aurait même tendance à être une bonne nouvelle tant il est absolument impossible de restituer une œuvre en prenant la perception des admirateurs comme base.
Et je pense qu'un auteur de bande dessinée reste comparable sur le principe, autant pousser le raisonnement jusqu'au bout. Et peu importe que l'auteur soit mort ou non, sinon il n'y aurait jamais d'adaptations de livres ou de pièces de théâtres dont les auteurs sont morts depuis des années, voir des siècles. Quant à savoir si l'auteur n'avait vraiment plus rien à dire, c'est une posture que l'histoire a souvent invalidé.

Après, si les ayant-droits ne sont pas d'accord, alors là, c'est autre chose. Malheureusement, c'est une fatalité, et presque relative comparée à la situation au Japon où la plupart des mangakas n'ont pas leur mot à dire.

[Lenidem]

Un Reboot n'efface pas l'oeuvre originale.

Non, mais il modifie à jamais l'image qu'on s'en fait.

Star Wars m'a appris, personnellement, que l'image qu'on se fait d'une œuvre ne compte que pour nous-même. Le fait que ça diverge pour l'artiste ou ses successeurs ne condamne pas automatiquement l'univers développé, et aurait même tendance à être une bonne nouvelle tant il est absolument impossible de restituer une œuvre en prenant la perception des admirateurs comme base.

En ce qui me concerne, l'exemple de Star Wars m'a plutôt appris qu'on pouvait abâtardir un chef d'œuvre pour en faire un cash-grab sans aucune âme. "Star Wars", aujourd'hui, c'est trente-six mille trucs de qualité extrêmement variable. Et je ne parle pas seulement de l'image au niveau personnel des fans de la première heure, mais aussi voire surtout de celle que s'en fait le grand public. Par exemple, pour monsieur et madame tout le monde, Dragon Ball Super a exactement le même statut que le Dragon Ball des années nonante. Et je trouve ça extrêmement déprimant en tant que fan du manga et dévalorisant pour la franchise.

Et je pense qu'un auteur de bande dessinée reste comparable sur le principe, autant pousser le raisonnement jusqu'au bout.

Il me semble qu'il y a une première différence dans le contenu des œuvres : Gaston, c'est d'abord et avant tout un personnage, tandis que Star Wars, c'est d'abord et avant tout un univers. On peut plus facilement explorer et élargir le second.

Et peu importe que l'auteur soit mort ou non, sinon il n'y aurait jamais d'adaptations de livres ou de pièces de théâtres dont les auteurs sont morts depuis des années, voir des siècles.

Là on ne parle plus de la même chose. Adapter une œuvre dans un autre format, c'est complètement différent de lui donner une suite officielle. De plus, les auteurs morts depuis des siècles relèvent du droit public : tout le monde ou à peu près peut proposer sa vision de la suite, et ce qui ne marque pas tombera dans l'oubli. Ici, seul les auteurs accrédités par la société détentrice des droits ont ce privilège. Ils imposent leur suite.

Quant à savoir si l'auteur n'avait vraiment plus rien à dire, c'est une posture que l'histoire a souvent invalidé.

Là, je ne vois pas ce que tu veux dire. Mais pour rebondir, je dirais que certains auteurs devraient savoir s'arrêter avant d'arriver à court de génie (à défaut d'un meilleur terme), autrement dit, avant que la merveille qu'ils ont créée ne deviennent plus que l'ombre d'elle-même.

Après, si les ayant-droits ne sont pas d'accord, alors là, c'est autre chose. Malheureusement, c'est une fatalité, et presque relative comparée à la situation au Japon où la plupart des mangakas n'ont pas leur mot à dire.

Ce n'est pas parce que c'est comme ça qu'on doit s'en réjouir.

À partir du moment où Franquin lui-même avait déclaré qu'il ne voulait pas que Gaston soit repris par un autre, faut vraiment n'avoir aucun scrupule pour le faire quand même. "Nous sommes dans notre droit", "on y va au culot" ; traduction : "rien à foutre de la morale, comme nous n'avons pas d'honneur, nous n'éprouvons aucune honte".

https://www.facebook.com/LaPremiereRTBF ... 4555484801

Edit. Du neuf sur l'affaire Lagaffe. J'avoue ne rien connaître au "droit moral", et l'accusation de "plagiat" me semble un peu forte.

[Antarka]

Concernant l'affaire Lagaffe :

https://www.actuabd.com/Affaire-Gaston- ... -suspendue

En gros, la publication de l'album est (temporairement) suspendue jusqu'au jugement en fin de cette année.

J'espère très fort que Mme Franquin va gagner.