Dépannage style, orthographe et techniques d'écriture

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Re: Dépannage style, orthographe et techniques d'écriture

Messagepar Lyne le Lun Déc 01, 2014 18:03

Foenidis a écrit:Yep... c'est vrai que pour faire simple, je n'ai pas parlé des incises.

L'incise, c'est le petit bout de texte qui suit directement le texte de dialogue pour préciser le ton, l'état d'esprit du personnage qui parle.
La règle veut que l'incise ne commence jamais pas une majuscule, même après un point, point d'exclamation ou d'interrogation. Oui, je sais, ça paraît illogique, mais c'est comme ça.
D'ailleurs, à part pour la dernière phrase si elle n'est pas suivie d'une incise, on ne termine jamais un dialogue par un point, mais une virgule.


Alors là je tombe sur le c... J'ai toujours pensé que justement il était nécessaire de commencer l'incise par une majuscule. Pareil pour les dialogues, qu'il fallait les terminer avec un point et non une virgule...

Mais dans ce cas est-ce réellement considéré comme étant une faute? J'entends, une faute grave si on le fait ?

En tout cas c'est super intéressant et bon à savoir tout ça! :)
Buu : La quête d'un nouveau destin !
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Re: Dépannage style, orthographe et techniques d'écriture

Messagepar niicfromlozane le Lun Déc 01, 2014 18:14

Non mais Perso ça arrête ma lecture.
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Re: Dépannage style, orthographe et techniques d'écriture

Messagepar Foenidis le Lun Déc 01, 2014 18:50

> Lyne

Prends n'importe quel livre publié et vois par toi-même... ;)

Par contre, je vois que j'ai dit une bétise... s'il n'est pas suivi d'incise, on peut bien évidemment mettre un point à la fin d'une phrase de dialogue... pardon pour la bévue.

Si tu veux persister dans une mise en page fantaisiste, c'est ton droit... mais comme le souligne Niicfromlozane, cela va perturber le lecteur habitué à la bonne norme... et souligner au passage ton statut d'auteur inexpérimenté.
Une fois que l'on connaît la règle, ça ne coûte pas plus cher de l'appliquer.
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Re: Dépannage style, orthographe et techniques d'écriture

Messagepar Max le Lun Déc 01, 2014 18:53

Hum, donc le style de tiret simple est suffisant alors, merci pour vos réponses.

Pour l'incisive, je ne savais pas non plus o_o je l'appliquerai a partir de maintenant. Topic très instructif en tout cas !
Cogito Gero Sum[Terminée] : Fic en duo avec Omurah.
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Re: Dépannage style, orthographe et techniques d'écriture

Messagepar Foenidis le Lun Déc 01, 2014 19:02

Max44a5 a écrit:donc le style de tiret simple est suffisant alors, merci pour vos réponses.


Yep... essaie simplement de mettre un tiret long, et non pas le tiret du 6. ;)

Le bon tiret est le plus long, dit "tiret cadratin" : —
Différence avec le tiret simple et le semi-cadratin : - – —


Le cadratin est accessible en faisant ctrl + alt + tiret du pavé numérique (mais ne marche pas sur certains supports, comme celui de l'U.S...) ou Alt + 0151

Pour ceux qui écrivent beaucoup, je vous conseille de faire comme moi, entrez-le dans une des touches à mémoire de votre clavier, ou programmez votre traitement de texte pour le ressortir facilement, par exemple.
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Re: Dépannage style, orthographe et techniques d'écriture

Messagepar ButterflyAway le Lun Déc 01, 2014 19:51

Aah ! Joka ! Come over here ! Foenidis développe ce que tu voulais savoir de façon plus précise que ma réponse :p

J'avais aussi remarqué qu'énormément d'auteurs de fics faisaient cette erreur de mettre une majuscule après un signe de ponctuation ! et ensuite faire une incise. Voire de mélanger guillemets et tirets pour la même phrase, je n'ai jamais compris...
Je pense que se plonger dans un roman, n'importe lequel, et essayer d'en analyser soi-même la façon dont ces signes sont formés et en quelles circonstances peut s'avérer extrêmement formateur. En tout cas, c'est de cette manière que j'ai appris à écrire un dialogue, et non pas pendant mes cours...

Tiens, je pensais que le format du forum empêchait les tirets cadratins ! Quand j'écris sous Word ils apparaissent, mais lorsque je c/c sur le forum ça se transforme en tirets simples... Dorénavant je vais adapter ça !
LE TEST
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Re: Dépannage style, orthographe et techniques d'écriture

Messagepar Tiguor le Lun Déc 01, 2014 23:24

Salut =)

J'aurais besoin d'un petit conseil, ou coup de main, comme vous voulez :

En ce moment, je bosse sur quelques textes, et pourquoi pas une petit fic DBZ (assez courte mais j'espère qu'elle verra le jour).
Mais bref, mon problème est le suivant :dans mes descriptions, je n'arrive pas à trouver des synonymes au verbes être et avoir. En gros, je répète trop souvent "avait" (+ un autre verbe après, du genre "Il avait espéré" par exemple, le passé composé et le plus que parfait quoi) et être. En gros, je cherche à varier tout ça, mais je bloque.

Idem pour les dialogues, je répète trop les trucs comme "Dire" ou "Demander".

Voilà et merci d'avance pour vos réponses.
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Re: Dépannage style, orthographe et techniques d'écriture

Messagepar niicfromlozane le Lun Déc 01, 2014 23:36

Si tu vas voir dans le lien que je donnais ci-dessus, tu trouveras le tableau de la muerte qui tue une fillette en ce qu concerne les verbes de dialogues.

Une petite recherche google t offrira certainement le même type de recensement pour etre et avoir.

AU debut, ce sera chiant de les consulter, puis tu le feras de moins en moins souvent (enfin, j espère, j en suis pas encore là…)

edit: le lien:http://ffnetmodedemploi.free.fr/dialogue.php
Dernière édition par niicfromlozane le Lun Déc 01, 2014 23:56, édité 1 fois.
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Re: Dépannage style, orthographe et techniques d'écriture

Messagepar omurah le Lun Déc 01, 2014 23:45

Tu peux aussi essayer de tourner tes phrases un peu à l'envers en passant à la voix passive ou en changeant le sujet.
genre :
Végéta était rentré dans la salle en ouvrant brusquement les portes.
les portes de la salle, brusquement ouvertes, laissèrent passer Végéta.

Cell avait beaucoup de mal à se contenir.
La colère de Cell, difficilement contenue, semblait quasiment tangible.

My 2 cents ^^
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Re: Dépannage style, orthographe et techniques d'écriture

Messagepar Tiguor le Lun Déc 01, 2014 23:55

Merci pour vos réponses ^^

J'avais pas vu le tableau, et je pense que ça va m'aider. Pour le coup du passif...j'suis con de pas y avoir pensé xD

Merci à vous deux, je pense que ça va m'aider.

(Mais si Foe passe par là avec un p"tit conseil je suis preneur quand même x) )
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Re: Dépannage style, orthographe et techniques d'écriture

Messagepar broly97 le Mar Déc 02, 2014 0:10

Tiguor a écrit:Salut =)

Idem pour les dialogues, je répète trop les trucs comme "Dire" ou "Demander".

Voilà et merci d'avance pour vos réponses.


Concernant les synonymes pour "Dire" et "Demander",il y en a pas mal. ça dépend en fait de pas mal de choses. tel que l'humeur du personnage qui s'exprime au moment ou tu veux le faire intervenir dans le dialogue, son caractère d'une manière générale, la situation dans laquelle il se trouve et les rapports qu'il entretient avec son environnement.

Pour exemple, lorsque ton perso est en colère ou passablement énervé ou aggacé, il aura tendance à hausser le ton pour s'exprimer, donc à la place de "dire" tu peux par exemple utiliser les verbes : Crier, Hurler, S’époumoner ou même le verbe S'emporter (Ex : "Mais qu'es-ce que tu as fait Goku ! S'emporta Chichi").

Lorsque le perso est au contraire dans une situation ou il doit parler à voix basse, tu peux écrire : Chuchoter, Souffler (il lui souffla la réponse), Marmonner, Susurrer,...

Et il y en a plein d'autre encore, pour remplacer dire comme verbe: ébruiter (une rumeur), affirmer, déclarer, prononcer,dévoiler, menacer,divulguer,etc...

Pour demander, il y a aussi plein d'autre :

Si ton perso est par exemple en position de force par à un autre ou à un groupe (ou crois l'être), tu peux utiliser : Ordonner, Intimer,...

Au contraire s'il est en position de faiblesse ou a besoin d'autrui, tu peux utiliser : Supplier, Quémander, Implorer...

Et encore plein d'autre : Appeler, Consulter, réclamer, revendiquer, prier, interroger, etc...

Si tu sens que tu utilise un mot trop souvent, je te conseille d'utiliser un dictionnaire en ligne qui te donnera une liste plus exaustif de synonymes. Le plus simple serait que sur le moteur de recherche, tu tapes "le mot +synonyme" et les premières pages vont te mener immédiatement à des dicos en lignes avec synonymes à l'appuie (perso j'utilise l'internaute).

Voila, en espérant t'avoir aidé sur ce coup.
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Re: Dépannage style, orthographe et techniques d'écriture

Messagepar Foenidis le Mar Déc 02, 2014 0:24

Présente ! ^^

Pour remplacer les verbes être et avoir, pense à ce que font tes personnages et va à l'essentiel en employant le verbe qui décrit leur action plutôt que passer par l'intermédiaire d'être ou d'avoir.

Je reprends les exemples d'Omurah :

Végéta était rentré dans la salle en ouvrant brusquement les portes.
> Vegeta entra dans la salle en ouvrant brusquement les portes.

Remarque bien que dans la formule d'origine, il ne s'agit pas du verbe "être", mais du verbe "rentrer" (ici mal employé) au plus que parfait. ;)

Et si tu veux appliquer un de mes précédents conseils : éviter le suremploi des formules en "an" (participe présent et adverbes modaux)... les deux à la suite, ça empâte la phrase :
> Vegeta entra dans la salle en brusquant (malmenant) les portes.

Plus dynamique : Vegeta surgit dans la salle entre les portes brusquement repoussées.

Cell avait beaucoup de mal à se contenir.
> Cell se contenait avec difficulté.

Tu peux aussi, si tu veux, poster ici quelques unes des tournures qui te posent problème pour que je te montre comment débloquer ça.

Pour ce qui concerne le problème d'introduction des incises, comme le conseille fort justement Broly97, pense au ton de ton personnage au moment où il parle, et adapte l'incise – qui est justement faite pour le préciser – à sa voix.

Pour combler les petites pannes de vocabulaires, voici un pense-bête :

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Re: Dépannage style, orthographe et techniques d'écriture

Messagepar Davebond 00S le Dim Jan 11, 2015 0:50

Une question concernant l'utilisation du point d'exclamation : combien peut-on (ou doit-on) en utiliser à la fin d'une phrase ?

Lorsque j'utilise les points d'exclamation, j'en met toujours 1 ou 3 selon l'intensité de ce que je veux dire, mais jamais 2 car je ne trouve pas ça très esthétique.

J'imagine qu'il existe une règle pour ça non ?
Je crois qu'on doit systématiquement en mettre qu'un mais je ne suis pas sûr...

Je fais donc appel aux spécialistes, éclairez ma lanterne svp ^^
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Re: Dépannage style, orthographe et techniques d'écriture

Messagepar Foenidis le Dim Jan 11, 2015 1:01

En principe c'est un point d'exclamation... mais il est passé dans l'usage moderne de pouvoir en mettre plusieurs dans les dialogues ou les bulles de BD (qui sont aussi des dialogues).
Attention, toujours un seul par contre dans les phases de narration.

Un point d'exclamation sert à marquer l'intonation de la voix pour exprimer la surprise, l'indignation, l'exaspération, la colère, l'admiration, la surprise, etc.
Bref, on l'emploie à chaque fois que le ton de la voix monte pour... s'exclamer. ^^

Attention à la tentation de trop l'employer, il faut veiller à en faire bon usage de sorte qu'il garde toute son efficacité. Mis à tort et à travers à toutes les sauces, la banalité lui fera perdre beaucoup de sa force.
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Re: Dépannage style, orthographe et techniques d'écriture

Messagepar Davebond 00S le Dim Jan 11, 2015 10:10

Ok, merci pour la réponse ^^
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