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Re: Dépannage style, orthographe et techniques d'écriture

MessagePublié: Ven Sep 14, 2018 0:58
par XXI
Foenidis a écrit:Pour combler les petites pannes de vocabulaires, voici un pense-bête :

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La même avec les verbes de mouvement, s'il vous plaît ! :P

Sinon, j'ai lu que vous avez abordé le sujet des descriptions sur ce topic. Pour moi, c'est un réel supplice, là aussi par manque de vocabulaire. Quand on n'a pas le mot pour nommer quelque chose (par exemple, si on veut parler d'un pont-levis mais qu'on ne sait pas comment ça s'appelle) :
1) on ne peut pas l'inventer 2) on ne sait pas où l'aller chercher.
Vous comprendrez bien que l'on ne peut attendre de tomber par hasard sur le mot au détour d'une lecture.

Je voudrais donc savoir si vous connaissez des sites où on peut trouver ce genre d'informations. Le vocabulaire descriptif dans chaque domaine, ou presque. J'ai essayé les encyclopédies visuelles (entre autres ikonet), mais c'est incomplet.

Personnellement, je dois m'améliorer sur les descriptions des tenues vestimentaires, des coiffures, des architectures, des paysages... Bref, tout en fait mdr. Le plus frustrant c'est de ne pas trop savoir où chercher.

La description et la rhétorique sont deux exercices tellement différents... :(

Re: Dépannage style, orthographe et techniques d'écriture

MessagePublié: Ven Sep 14, 2018 3:26
par niicfromlozane
perso je fonctionne par antonymes/synonymes de mots voisins jusqu à trouver satisfaction. Et si je veux me poser plus profondément dans un domaine, je tape "vocabulaire" + le domaine concerné dans google.

Il y aura peut etre de meilleurs conseils, mais c etait mon approche.

Re: Dépannage style, orthographe et techniques d'écriture

MessagePublié: Ven Sep 14, 2018 9:17
par Foenidis
Yep... tout pareil que Niicfromlozane.

Tu ne sais pas comment s'appelle un pont-levis ?

Tape "château-fort vocabulaire" ou glossaire dans ton moteur de recherche préféré, et dans ce cas-ci, le mieux est d'afficher les images pour chercher des schémas descriptifs de château-fort qui te permettront d'accéder au graal.

Écrire sur des sujets qu'on ne maîtrise pas forcément prend du temps en recherches, mais c'est aussi l'occasion d'enrichir sa culture personnelle.

Pour des termes moins spécialisés, la méthode des synonymes proposée par Niicfromlozane fonctionne très bien.

D'une façon plus générale, la meilleure façon d'enrichir son vocabulaire reste la lecture. Lisez, lisez, lisez, de préférence de bons auteurs dans le cadre de fictions, mais aussi ouvrages spécialisés et articles internet dans les domaines qui vous intéressent.

Le monde des connaissances est infini, aucun domaine n'est ni fermé, ni limité. Il y a toujours quelque chose à apprendre, à découvrir, et à chaque fois que l'on découvre une pièce, d'autres portes titillent l'intérêt.

En un mot, soyez curieux.

Re: Dépannage style, orthographe et techniques d'écriture

MessagePublié: Ven Sep 14, 2018 11:01
par niicfromlozane
Je valide à 100% cette démarche !

Re: Dépannage style, orthographe et techniques d'écriture

MessagePublié: Ven Sep 14, 2018 17:35
par Batroux
Je rajouterai même en complément de ce que disent Niic et Foe la commande sur Google:

"Mot voulu/synonyme + Champ lexical".

Je suis toujours surpris de partir d'une idée (d'un mot) en fait et le nombre d'autres mots qui y font référence, qui s'en rapprochent. Parfois, j'en connais quelques uns et parfois, j'en connais pas du tout et je suis genre comme un gosse à Noël.

Je trouve que le travail de recherche dans l'écriture, c'est drôlement enrichissant. Que ce soit sur la forme ou dans le fond de ce que l'on écrit.

Re: Dépannage style, orthographe et techniques d'écriture

MessagePublié: Ven Sep 14, 2018 20:37
par XXI
Effectivement, après quelques tests, ça a l'air de bien fonctionner. Le plus efficace, c'est quand même de pouvoir tomber sur des schémas légendés. Je dois aussi entraîner ma patience car tout ça est un travail de longue haleine.

A vrai dire, j'avais déjà commandé un dictionnaire analogique pour combler tout ou partie de mon manque de vocabulaire, mais même celui-ci n'est pas tout à fait complet : difficile de caser tant de mots dans un bouquin de 1 000 pages. Sur internet, au moins, pas de problème de place.

Bon, au boulot, maintenant !

Je reviendrai sûrement ici parler de la fluidité des phrases, un autre de mes problèmes. :mrgreen:

Re: Dépannage style, orthographe et techniques d'écriture

MessagePublié: Ven Sep 21, 2018 14:13
par Kyojin
Bonjour,

Se topique est il réserver au fan-fic Dragon Ball ? par ce que j'écrit une autre fan-fic n'ayant aucun lien avec Dragon Ball, mais j'aurais besoin d'un coup de mains pour une description.

Re: Dépannage style, orthographe et techniques d'écriture

MessagePublié: Ven Sep 21, 2018 14:29
par Foenidis
D'autres topics d'aide du fofo n'ont aucun rapport avec Dragon Ball, je ne pense donc pas que la modération voit d'un mauvais oeil si on trouve ici de temps à autre une demande hors DB. :wink:

De toute manière, les progrès en écriture s'appliquent à tous nos écrits, de nos fics Dragon Ball à nos lettres de motivation pour trouver un emploi.

Re: Dépannage style, orthographe et techniques d'écriture

MessagePublié: Ven Sep 21, 2018 14:44
par Kyojin
Merci de ta réponse Foenidis. :D

Donc je me lance, j'aurais besoin d'une description pour se dispositif :
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Merci d'avance. :D

Re: Dépannage style, orthographe et techniques d'écriture

MessagePublié: Ven Sep 21, 2018 15:02
par Foenidis
Quand on doit décrire quelque chose qui n'existe pas dans la vraie vie, c'est très simple : on s'inspire de ce qui existe dans la vraie vie pour inspirer l'image voulue au lecteur.

Dans ton exemple, tu peux commencer par l'évocation de la forme générale (un anneau, par exemple), à laquelle il conviendra d'apposer une échelle de taille. Précise ensuite avec la matière/matériau, et termine avec quelques détails pour préciser formes et couleurs (ouvert sur le dessus - blindé pour faire penser aux reliefs des chars d'assaut - une paire de trois néons latéraux et deux sous la voûte - modules additionnels avec antennes sur les deux côtés extérieurs - socle massif en forme de tremplin décoré d'un triangle lumineux orné de motifs géométriques - couleur anthracite - etc).

Adapte le niveau de détail de ta description au style de ton texte.

Re: Dépannage style, orthographe et techniques d'écriture

MessagePublié: Ven Sep 21, 2018 18:10
par Kyojin
Merci de ton aide, ça va beaucoup m'aider, je vais pouvoir avancer à grands pas dans mon histoire. :D

Re: Dépannage style, orthographe et techniques d'écriture

MessagePublié: Ven Sep 21, 2018 20:24
par XXI
En parlant de descriptions, j'aimerais savoir à quel point vous en faites une priorité. S'il y en a peu dans une fanfiction, ça vous gêne vraiment ?
Peut-être que ça m'arrange de dire ça (non, en fait, j'en suis sûre mdr), mais si on veut garder le ton du manga, est-ce vraiment compatible avec des descriptions à la Balzac ?
Beaucoup de grands auteurs ne faisaient pas des tartines de descriptions, je pense à Camus, par exemple. Dès qu'il le pouvait, il évitait de nous assommer avec de grands paragraphes descriptifs. Après, bien sûr que ça dépend du contexte et des scènes. Dans un univers fantastique ou de science-fiction, on est obligés d'en faire un minimum pour plonger le lecteur dans l'ambiance (sauf s'il est déjà censé connaître l'univers en question ? Comme c'est le cas dans une fanfic)

Enfin bref, vous en pensez quoi ?

Re: Dépannage style, orthographe et techniques d'écriture

MessagePublié: Ven Sep 21, 2018 20:44
par Imate
Pour moi c'est clairement une priorité. En fait, plus j'écris, et plus j'aime faire des descriptions précises et détaillées. Le tout étant de varier le vocabulaire et de jouer avec les champs lexicaux pour rendre la lecture moins monotone. Tu peux aussi adapter ta description à l'ambiance recherchée, et décrire les choses sur un ton léger, rester détaillé sans pour autant faire dans la grande littérature. Tout dépend du style de fic j'imagine.

Mais clairement, à mon sens, c'est important. Si en tant qu'auteur on visualise parfaitement les lieux et scènes de nos récits, ce n'est pas le cas des lecteurs, ils ne sont pas dans nos tête, il faut donc les aider à y entrer, à voir ce qu'on voit, afin de mieux rentrer dans l'histoire. Difficile d'avoir l'impression d'y être si on ne sait pas à quoi ça ressemble. C'est l'avantage du dessin, on montre les choses directement. C'est pourquoi dans un écrit on doit compenser l'absence d'images réelles par la description, pour donner une image mentale au lecteur.

Quand un lieu revient fréquemment, bien sur ce n'est pas nécessaire de détailler chaque fois, simplement rappeler de temps à autres certains détails importants, pour ancrer l'image du lieu dans l'imaginaire du lecteur qui pourra alors le visualiser chaque fois qu'il reviendra. Pareil pour les personnages, que j'aime par exemple décrire en plusieurs fois, amenant ci et là plus de détails sur leur apparence pour les dépeindre progressivement, ce qui évite de lâcher un énorme pavé descriptif à chaque nouveau personnage apparaissant. Cette méthode est aussi valable pour un lieu récurrent d'ailleurs :D

J'imagine que c'est d'autant plus important pour un récit se déroulant dans un monde fictif, décrire des lieux bien différents de ce qu'on connaît, une architecture singulière, une faune et une flore étranges. C'est aussi un moyen de vraiment transporter le lecteur dans notre univers.

Re: Dépannage style, orthographe et techniques d'écriture

MessagePublié: Lun Sep 24, 2018 20:24
par XXI
Je vois.
Bon, je ne vous cache pas que j'espérais avoir plusieurs avis, c'est d'ailleurs pour ça que j'ai attendu avant de répondre, mais je pense que le votre est assez représentatif et m'encourage à ne plus me chercher d'excuses pour lésiner sur les descriptions. :mrgreen: Honnêtement, je doute que ça devienne un jour mon point fort (enfin, qui sait...), mais je veux atteindre un niveau acceptable.
La grosse difficulté quand on veut écrire sur un contexte fantastique ou science-fiction (et ça rejoint les posts précédents), c'est qu'il faut décrire des choses qui n'existent pas dans la vie réelle, des choses sur lesquelles on n'a aucune référence.
Par exemple, si je veux dépeindre ce genre de bestiole :

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C'est galère mdr.

Re: Dépannage style, orthographe et techniques d'écriture

MessagePublié: Mar Sep 25, 2018 0:34
par Heika
Bah tu n'entres pas trop dans les détails, laisse au lecteur le plaisir de s'imaginer le reste... ;)
Là je dirais qu'il s'agit d'une créature de type humanoïde dont il manquerait le bas du corps, avec un physique se rapprochant plus du demi squelette volant affublé de tentacules, dont les dents acérées et les longues griffes ne laissent aucun doute quant à sa nature peu amicale.
Mais c'est du brut de décoffrage, là. ;)
Et je plussoie ce que dit Imate, les descriptions, c'est important. Il n'y a pas forcément besoin de descriptions pointues et ultra détaillées, mais ton texte souffrira de ne pas avoir de descriptions... Après tout, un récit c'est une suite de descriptions, que ce soient des physiques, des lieux ou... Des actions. ^^