Antarka a écrit:Bon pour répondre au premier degré à la blagounette, j'ai pas l'impression qu'Enma juge les actes, plutôt la quantité de vice.
Cf Vegeta à la fin du manga DBZ. Pour moi ce qui le sauve d'être considèré comme un criminel, c'est surtout qu'il doit plus avoir de mal en lui, pas le fait qu'il tente de sauver l'univers. L'enfer de DB, il est la pour purifier le mal. Si y'a pas de mal à purifier, pas d'enfer.
Je ne sais pas si c'est ce que Toryama avait en tête, mais j'aime beaucoup cette vision du mal comme de quelque chose dont le porteur peut se "soigner" s'il s'amende sincèrement.
Et je suis d'accord avec l'exemple de Vegeta. S'il a souvent combattu le mal (Freeza, Cell), il était le plus souvent motivé par son égo et sa propre ambition. Il se mesurait à des rivaux en somme. Mais il a accomplit un long chemin de croix en aimant sincèrement d'autres que lui même (Bulma, Trunks), en se sacrifiant pour les autres (contre Boo), en mettant son égo de côté pour fusionner avec Goku, en mettant son existence mortelle dans la balance contre Kid Boo etc...
Lenidem a écrit:D'une part, Tortue Géniale est un héros. Il a combattu les démons au péril de sa vie aux côtés de Mutaito, puis il a donné la sienne pour tenter d'arrêter Piccolo. Rien que ça, je crois que ça devrait suffire à te garantir l'entrée au paradis, ou du moins à t'épargner l'enfer, et comme il n'y a pas d'autre option... D'autre part, il a eu, globalement, une influence très positive sur les gens autour de lui, en particulier sur ses élèves, mais aussi sur Ten Shin Han, par exemple. Sans lui, et sans les valeurs qu'il lui a, si pas inculquées, au moins renforcées, Gokû ne serait jamais devenu le héros sauveur du monde qu'on connaît. Globalement, Tortue Géniale a fait le bien autour de lui. Ce que le manga appelle sa "perversité" lui fait clairement perdre des points, mais, à mon avis, pas assez pour qu'il finisse avec des ordures comme Freezer.
100% d'accord. Tortue Géniale n'est pas pur, c'est un vieux dégueulasse parfois très borderline dans ses actes et dans ses paroles. Mais son ratio de bonnes actions devraient normalement compenser largement son vice.
"Sa soeur veut juste le faire chier"
Possible. Possible aussi qu'Enma ne veut pas l'envoyer irrémédiablement en Enfer pour purifier son âme, mais seulement quelques années pour le faire chier.
Possible que Salagir se la joue encore moralisateur à 2 balles pour récolter des points de vertu...