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[chibi dam'z]

je pense effectivement comme toi Tenma, cependant la fic de syl est en suspens depuis un long moment, j'ignore quand il y aura la suite mais je pense que ça pourrait être mieux par la suite, moi j'ai pas été emballé par l'histoire que j'ai pu lire, bon c'est marrant de lire le prôblème soulevé par la fusion ( gestion des deux épouses, et des enfants) cependant le reste est effectivement pas trop fidèle à dragon ball , mais c'est du dragon ball multiverse, je pense que si salagir l'a validé c'est qu'il trouvais cela correcte par rapport à cet univers...

[Majin-vegeto89]

C'est vrai que la fic de l'U16 est un mélange des feux de l'amour, de la petite maison dans la prairie et d'un film érotique avec les persos qui ont les noms de ceux de DBZ. Et pour ce problème de famine, pourquoi Vegeto à pas pris une poignée de senzu pour son repas dans DBM? D'autant que j'aurais pas imaginé que appétit d'ogre + appétit d'ogre = appétit sans fin capable de tuer en quelques jours un saiyen comme vegeto. Si ça se trouve, dans le chapitre actuel, broly va mourir d'overdose de puissance et vegeto de famine.

Sinon, j'adore les deux autres fictions, j'ai donné mon avis a foenibis et pour l'autre, je la trouve bien écrite et interessant car elle lève certaines zones d'ombres.

[tenma]

mais c'est du dragon ball multiverse, je pense que si salagir l'a validé c'est qu'il trouvais cela correcte par rapport à cet univers...

c'est un peu ce qui m'interpelle chez salagir...Attention, je ne critique pas ce qu'il fait, j'adore venir lire multiverse, et je salue le gros travail fourni (et c'est d'un très haut niveau bien loin devant le nullissime dragon ball af )

Mais salagir dit souvent ne pas aimer Dragon ball GT (à juste titre selon moi), pourtant il reprend pas mal de choses de GT.

Je m'explique:

Pour moi, la saga bou est la plus mauvaise de DBZ, et elle est le prémice à ce que va devenir DBGT:


-Ringardisation de persos clés comme krilin et surtout picollo..Salagir va même encore plus loin en mettant de côté les 2 perso les plus appréciés par les fans, et les héros que toriyama avait choisi:Goku et Végéta

-Le principe totalement nul de la fusion qui participe amplement à cette escalade de puissance; Je pensais que salagir abandonnerait cette idée.(avec broly et vegeto les krilin, cell, goku, vegeta n'ont plus qu'un rôle de figuration...Et picollo ne se bat même plus)


-La facilité avec laquelle les gamins deviennent aussi fort (j'adore goten mais j'avais pas aimé son passage en super saiyen sans explication et sans véritable entrainement)..Or là on nous refait le coups avec bra qui aurait même dépassé gohan)

perso, sur le super site dont tu fais la pub, je suis plus sensible aux fic comme la tienne sur yardat, ou Dragon ball zero, dragon ball UF, ankoku qui reviennent à l'essence même du manga, à tout ce qui faisait son charme à la base

c'est vrai que la fic de l'U16 est un mélange des feux de l'amour, de la petite maison dans la prairie et d'un film érotique avec les persos qui ont les noms de ceux de DBZ. et pour ce problème de famine, pourquoi vegeto à pas pris une poignée de senzu pour son repas dans DBM? d'autant que j'aurais pas imaginé que appétit d'ogre + appétit d'ogre = appétit sans fin capable de tuer en quelques jours un saiyen comme vegeto. si ça se trouve, dans le chapitre actuel, broly va mourir d'overdose de puissance et vegeto de famine.

sinon, j'adore les deux autres fictions, j'ai donné mon avis a foenibis et pour l'autre, je la trouve bien écrite et interessant car elle lève certaines zones d'ombres.

l'auteur avait quelques fantasmes à mon avis pour penser à ce point à la sexualité de nos héros

[San999]

Mais salagir dit souvent ne pas aimer Dragon ball GT (à juste titre selon moi), pourtant il reprend pas mal de choses de GT.

Je m'explique:

Pour moi, la saga bou est la plus mauvaise de DBZ, et elle est le prémice à ce que va devenir DBGT:


-Ringardisation de persos clés comme krilin et surtout picollo..Salagir va même encore plus loin en mettant de côté les 2 perso les plus appréciés par les fans, et les héros que toriyama avait choisi:Goku et Végéta

-Le principe totalement nul de la fusion qui participe amplement à cette escalade de puissance; Je pensais que salagir abandonnerait cette idée.(avec broly et vegeto les krilin, cell, goku, vegeta n'ont plus qu'un rôle de figuration...Et picollo ne se bat même plus)


-La facilité avec laquelle les gamins deviennent aussi fort (j'adore goten mais j'avais pas aimé son passage en super saiyen sans explication et sans véritable entrainement)..Or là on nous refait le coups avec bra qui aurait même dépassé gohan)

Et cela rapproche Multiverse de GT, parce que? Je ne vois aucun élément de GT qui a été repris.

Quant à ton appréciation de la période Boo, je la respecte, mais tu ne peux pas juste faire comme si elle n'existait pas. Soit tu fais une fic où tu décides de prendre des libertés avec le scénario et l'univers originaux, dans ce cas, pas de problème, tu peux parfaitement oublié la période Boo ou la changer. Soit tu décides que tu veux faire une fic qui pourrait s'insérer dans le manga et dans ce cas, tu respectes tout, même ce qui ne te plaît pas.

Salagir a pris la dernière solution. Il n'a pas inventé un truc étrange pour que soudainement, Piccolo et les Terriens de l'Univers 18 arrivent à égaler Cell et autres Boo. Par contre, il a créé un Univers où on a un Kulilin extrêmement puissant et intriguant. Il a aussi créé un Univers avec un super Namekk qui ressemble beaucoup à Piccolo. Quant à Gokû et Bejîta, je ne vois pas trop ce que tu voudrais par rapport à eux, à vrai dire...

La fusion existe, il aurait été dommage de renoncer à Bejitto. Pour Broly, Salagir a explicitement dit qu'il faisait du fan-service avec lui. En dehors, des filles de l'Univers de Bojack, je pense que c'est probablement le seul gros fan-service bien visible qu'il fera. (Oui, enfin, tout ce tournoi est un gros fan-service, mais je me comprends. >_> ) C'était parce qu'il savait que Broly serait le plus susceptible d'attirer du monde.

On sait que les demi-Saiyans font de gros progrès très facilement. Soit dit en passant, Bra s'entraine avec Bejitto. Je rappelle qu'elle a quand même quinze ans, alors que Gohan en avait seize ou dix-sept quand il a affronté Boo. Donc, tu peux me rappeler en quoi c'est pas crédible qu'il soit possible de dépasser Gohan, pour une Bra partant avec plus d'avantages que Gohan (père plus puissant), un intérêt plus grand pour le combat et un entrainement avec le gars le plus puissant des tous les temps? Tu peux ne pas aimer, mais cela n'a rien à voir avec un problème de crédibilité ni de débégétéisation. (DBGT fait tout l'inverse de Multiverse: Cette série met en avant quasi uniquement Gokû, là où Multiverse a la force d'avoir mis les projecteurs sur une ribambelle d'autres personnage: Kulilin, Cell, Boo le mauvais, Oob, Bra, Bejîta univers 13, Kakarotto, Bejitto, Broly, les Namekks, etc., etc., etc.)

[Ganjalo]

+1 San.

Si on avait un tournoi entre l'univers 18 et 12, ça serait bien chiant

[tenma]

Quant à ton appréciation de la période Boo, je la respecte, mais tu ne peux pas juste faire comme si elle n'existait pas. Soit tu fais une fic où tu décides de prendre des libertés avec le scénario et l'univers originaux, dans ce cas, pas de problème, tu peux parfaitement oublié la période Boo ou la changer. Soit tu décides que tu veux faire une fic qui pourrait s'insérer dans le manga et dans ce cas, tu respectes tout, même ce qui ne te plaît pas.

pourtant toriyama lui même l'a fait dans le passé; Toriyama voulait finir dbz après freezer, et pour que les saiyens progressent plus vite il avait inventé le power up..Mais finalement quand il a décidé de continuer, il a abandonné cette idée, car jamais les saiyens n'auraient pu être rejoint avec ça! Je ne vois donc pas pourquoi il ne pouvait pas abandonner le principe de la fusion (en pretextant par exemple que vegeta ne voulait plus). Là, toriyama a parlé de la fusion parce que pour lui DBZ était terminé

Salagir a pris la dernière solution. Il n'a pas inventé un truc étrange pour que soudainement, Piccolo et les Terriens de l'Univers 18 arrivent à égaler Cell et autres Boo. Par contre, il a créé un Univers où on a un Kulilin extrêmement puissant et intriguant. Il a aussi créé un Univers avec un super Namekk qui ressemble beaucoup à Piccolo. Quant à Gokû et Bejîta, je ne vois pas trop ce que tu voudrais par rapport à eux, à vrai dire...

je veux dire que ce sont eux les héros, et les 2 perso les plus appréciés des fans, or je trouve dommage qu'ils passent au second plan comme ça, surtout pour vegeto et broly qui n'ont pas une vraie histoire, un vrai passé

La fusion existe, il aurait été dommage de renoncer à Bejitto. Pour Broly, Salagir a explicitement dit qu'il faisait du fan-service avec lui. En dehors, des filles de l'Univers de Bojack, je pense que c'est probablement le seul gros fan-service bien visible qu'il fera. (Oui, enfin, tout ce tournoi est un gros fan-service, mais je me comprends. >_> ) C'était parce qu'il savait que Broly serait le plus susceptible d'attirer du monde.

voir plus haut et la comparaison avec le power up

On sait que les demi-Saiyans font de gros progrès très facilement. Soit dit en passant, Bra s'entraine avec Bejitto. Je rappelle qu'elle a quand même quinze ans, alors que Gohan en avait seize ou dix-sept quand il a affronté Boo. Donc, tu peux me rappeler en quoi c'est pas crédible qu'il soit possible de dépasser Gohan, pour une Bra partant avec plus d'avantages que Gohan (père plus puissant), un intérêt plus grand pour le combat et un entrainement avec le gars le plus puissant des tous les temps? Tu peux ne pas aimer, mais cela n'a rien à voir avec un problème de crédibilité ni de débégétéisation. (DBGT fait tout l'inverse de Multiverse: Cette série met en avant quasi uniquement Gokû, là où Multiverse a la force d'avoir mis les projecteurs sur une ribambelle d'autres personnage: Kulilin, Cell, Boo le mauvais, Oob, Bra, Bejîta univers 13, Kakarotto, Bejitto, Broly, les Namekks, etc., etc., etc.)

elle s'entrainne avec bejito?? et alors? avoir le prof le plus fort fait pas de toi forcement le meilleur combattant; Je pense que picollo est un meilleur prof que vegeta et sangoku pourtant il est moins fort que ces 2 là (en comparaison avec le foot, platini était un grand joueur mais un piètre entraineur, contrairement à jaquet qui lui était un joueur pas terrible). De plus, bra n'a vécu qu'en période de paix, elle n'a jamais disputé de combats à mort, or rien ne remplace l'expérience d'un vrai combat.Gohan lui a livré de nombreuses batailles depuis son enfance, il a plus d'expérience, et il a eu plusieurs profs très différents qui ont pu lui apporter chacun des caractéristiques nouvelles..De plus, je te rappelle que gohan a eu son potentiel révélé par le doyen des dieux, ce qui lui a permis de devenir plus fort que super bou ou qu'un combattant hyper entrainné comme vegeta..C'est pas rien, et je ne vois pas comment bra aurait pu obtenir un tel gain de puissance..Pour moi, c'est abusé de la faire devenir plus puissante que gohan (même toriyama a renoncé à faire ça avec goten et trunk)

[Ganjalo]

pourtant toriyama lui même l'a fait dans le passé; Toriyama voulait finir dbz après freezer, et pour que les saiyens progressent plus vite il avait inventé le power up..Mais finalement quand il a décidé de continuer, il a abandonné cette idée, car jamais les saiyens n'auraient pu être rejoint avec ça! Je ne vois donc pas pourquoi il ne pouvait pas abandonner le principe de la fusion (en pretextant par exemple que vegeta ne voulait plus). Là, toriyama a parlé de la fusion parce que pour lui DBZ était terminé

La seule fusion qu'on a dans DBM qui date de la période Boo, c'est Vegetto et c'est un personnage à part entière, maintenant.

je veux dire que ce sont eux les héros, et les 2 perso les plus appréciés des fans, or je trouve dommage qu'ils passent au second plan comme ça, surtout pour vegeto et broly qui n'ont pas une vraie histoire, un vrai passé

Surtout Broly. Mais en fait, non, ils sont pas au second plan, c'est que le début, on arrête pas de voir leurs réactions. Les gros combats arrivent au deuxième tour.

elle s'entrainne avec bejito?? et alors? avoir le prof le plus fort fait pas de toi forcement le meilleur combattant; Je pense que picollo est un meilleur prof que vegeta et sangoku pourtant il est moins fort que ces 2 là (en comparaison avec le foot, platini était un grand joueur mais un piètre entraineur, contrairement à jaquet qui lui était un joueur pas terrible). De plus, bra n'a vécu qu'en période de paix, elle n'a jamais disputé de combats à mort, or rien ne remplace l'expérience d'un vrai combat.Gohan lui a livré de nombreuses batailles depuis son enfance, il a plus d'expérience, et il a eu plusieurs profs très différents qui ont pu lui apporter chacun des caractéristiques nouvelles..De plus, je te rappelle que gohan a eu son potentiel révélé par le doyen des dieux, ce qui lui a permis de devenir plus fort que super bou ou qu'un combattant hyper entrainné comme vegeta..C'est pas rien, et je ne vois pas comment bra aurait pu obtenir un tel gain de puissance..Pour moi, c'est abusé de la faire devenir plus puissante que gohan (même toriyama a renoncé à faire ça avec goten et trunk)

Elle est la FILLE de Vegetto. Elle est la fille du mec qui RIDICULISE comme une sous-merde Boo Gohan qui ridiculise Boo Gotenks qui ridiculise Gohan. Concrètement, elle est la fille du plus gros balèze de DBZ et de très loin. Et elle a été entraînée tout sa vie par celui-ci. Alors si elle avait le niveau de Radditz, bah je pense qu'on crierait que Salagir est misogyne, et on aurait raison

[Foenidis]

je veux dire que ce sont eux les héros, et les 2 perso les plus appréciés des fans, or je trouve dommage qu'ils passent au second plan comme ça, surtout pour vegeto et broly qui n'ont pas une vraie histoire, un vrai passé

Tu n'as aucune inquiétude à te faire sur la place de nos deux héros dans DBM... Vegeto et Broly sont sous les feux de la rampe pour le moment, tout simplement parce que c'est le tour de leur combat... il ne faut pas perdre de vue, que pour l'instant en tout cas, DBM est un tournoi !

Les combattants sont obligatoirement mis en vedette au moment de leur affrontement... je n'imagine voir les persos de l'univers 18 toutes les deux cases pendant le combat des autres !

[tenma]

je veux dire que ce sont eux les héros, et les 2 perso les plus appréciés des fans, or je trouve dommage qu'ils passent au second plan comme ça, surtout pour vegeto et broly qui n'ont pas une vraie histoire, un vrai passé

Tu n'as aucune inquiétude à te faire sur la place de nos deux héros dans DBM... Vegeto et Broly sont sous les feux de la rampe pour le moment, tout simplement parce que c'est le tour de leur combat... il ne faut pas perdre de vue, que pour l'instant en tout cas, DBM est un tournoi !

Les combattants sont obligatoirement mis en vedette au moment de leur affrontement... je n'imagine voir les persos de l'univers 18 toutes les deux cases pendant le combat des autres !

ce qui m'inquiète juste c'est de ne pas les voir du tout..Ou dans des rôles de simple figurant style picollo dans la période bou; Maintenant, si tu dis qu'ils seront plus mis en valeur après, j'attend avec impatience

Elle est la FILLE de Vegetto. Elle est la fille du mec qui RIDICULISE comme une sous-merde Boo Gohan qui ridiculise Boo Gotenks qui ridiculise Gohan. Concrètement, elle est la fille du plus gros balèze de DBZ et de très loin. Et elle a été entraînée tout sa vie par celui-ci. Alors si elle avait le niveau de Radditz, bah je pense qu'on crierait que Salagir est misogyne, et on aurait raison

être la fille de, ce n'est pas tout...Gohan ne se contente pas d'être le fils de sangoku, il a un passé de combattant incroyable+ son évolution avec le doyen des dieux

pan est la fille de gohan, le type qui ridiculise super bou, c'est pas pour autant que toriyama en a fait la plus forte. Je dis pas que bra doit être du niveau de raditz,mais de là à la faire plus forte que gohan quand on sait ce qu'il a vécu , je trouve ça étrange

[ratapapa]

Sauf que si l'on suit la logique de Toriyama, la puissance d'un hybride saiyen/humain dépend de la puissance de son père (jusqu'à maintenant nous n'avons aucun exemple avec une mère saiyen).

On en veut pour preuve :
- Goten qui possède un potentiel plus important que Gohan
- Trunks enfant qui possède un potentiel plus important que lui même (mirai)

Pour l'exemple de Goten on pourrait rétorquer que c'est le hasard de la génétique, soit.
Mais pour Trunks, il s'agit de la même personne, qui voit son potentiel largement augmenter alors que Vegeta a suivi un entrainement intensif ou non avant de le concevoir.

Donc personnellement, ça ne me choque absolument pas de savoir que Bra univers 16 est plus puissante que Gohan.

Edit : pour l'exemple de Pan, on a un paramètre supplémentaire à prendre en compte, puisque c'est la fille d'un demi saiyen. Rien ne nous dit que le potentiel transmis n'est pas moindre dans ce cas là ^^

[RMR]

Tenma, je vous serez reconnaissant d'utiliser la fonction de citation pour la lisibilité des messages, je remplace votre jeu de couleur par les citations usuelles. Merci également d'éviter les double-post avec la fonction d'édition, je fusionne vos deux posts qui se suivent. Et si vous pouviez aussi utiliser les majuscules en début de phrases et aux noms propres, ainsi que les points en fin de phrases, toujours pour la lisibilité, ça serait cool.

[tenma]

Sauf que si l'on suit la logique de Toriyama, la puissance d'un hybride saiyen/humain dépend de la puissance de son père (jusqu'à maintenant nous n'avons aucun exemple avec une mère saiyen).

On en veut pour preuve :
- Goten qui possède un potentiel plus important que Gohan
- Trunks enfant qui possède un potentiel plus important que lui même (mirai)

Pour l'exemple de Goten on pourrait rétorquer que c'est le hasard de la génétique, soit.
Mais pour Trunks, il s'agit de la même personne, qui voit son potentiel largement augmenter alors que Vegeta a suivi un entrainement intensif ou non avant de le concevoir.

Donc personnellement, ça ne me choque absolument pas de savoir que Bra univers 16 est plus puissante que Gohan.

Edit : pour l'exemple de Pan, on a un paramètre supplémentaire à prendre en compte, puisque c'est la fille d'un demi saiyen. Rien ne nous dit que le potentiel transmis n'est pas moindre dans ce cas là ^^

Non mais que les métis aient un potentiel plus élevé, je ne le discute pas...Mais ça ne fait pas tout, et rien ne remplace l'expérience.Goten et trunk malgré leur potentiel hyper élevé n'arrivent pas à devenir aussi fort que gohan car ils n'ont pas le même vécu. Et je trouve que gohan a pris une telle avance grâce au doyen des dieu que ça me semble incroyable que quelqu'un qui vit en temps de paix puisse le dépasser.

Tenma, je vous serez reconnaissant d'utiliser la fonction de citation pour la lisibilité des messages, je remplace votre jeu de couleur par les citations usuelles. Merci également d'éviter les double-post avec la fonction d'édition, je fusionne vos deux posts qui se suivent. Et si vous pouviez aussi utiliser les majuscules en début de phrases et aux noms propres, ainsi que les points en fin de phrases, toujours pour la lisibilité, ça serait cool.

Ok, désolé.

[Romi]

Pourquoi tu vouvoie RMR ? Est ce vraiment utile ?

[tenma]

Pourquoi tu vouvoie RMR ? Est ce vraiment utile ?

parce qu'il est très bien éduqué...Mais moi, je veux bien qu'il me tutoie, il n'y aucun soucis

[Loïc Solaris]

De plus, bra n'a vécu qu'en période de paix, elle n'a jamais disputé de combats à mort, or rien ne remplace l'expérience d'un vrai combat

Sans vouloir paraître abrupte : tu n'en sais vraiment rien du tout ^^'. ça se trouve l'apparition de Vegetto a entrainé un bug spatio-temporel qui a ramené un gros méchant parallèle de la mort qui tue et Bra a failli crever 36 fois, a du passé ssj ainsi etc etc.. voir même avoir eu le même potentiel révélé par le doyen des dieu tient ? ou bien elle a été voir un namek qui lui a libéré son énergie aussi ? Si elle a un caractère a la Vegeta, elle peut s'entrainer 8heures par jour depuis 10ans... là où Pan 18 doit s'entrainer 1h par jour même pas XD.

Pour l'instant dans DBM, rien ne dit que Bra est juste forte pour être forte, sans raison. faut attendre de voir la suite. Ce que l'on sait, c'est qu'elle aime se battre, qu'elle s'entraîne avec Vegetto, qui n'a jamais été ssj2 contre elle.

Juste a voir Pan qui s'entraine avec Vegetto aussi là où la 18 s'entraine avec Goku, ben l'une est ssj et l'autre pas.