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Re: Chapitre 59 (page en cours)

MessagePublié: Dim Sep 24, 2017 21:29
par RMR
Vu la vitesse de Videl, je pense qu'elle a aucune chance de faire le moindre mouvement sans se faire transpercer. Ils ne prendront même pas le risque.

Re: Chapitre 59 (page en cours)

MessagePublié: Dim Sep 24, 2017 21:35
par Raourentsu
Et puis au vu du roman, cell est sans doute beaucoup plus fort que gohan.

Re: Chapitre 59 (page en cours)

MessagePublié: Dim Sep 24, 2017 23:38
par Lenidem
Ah bon ? Que dit le roman ?

Re: Chapitre 59 (page en cours)

MessagePublié: Dim Sep 24, 2017 23:56
par Veguito
Je pense que le paragraphe du roman qui parle le mieux de leur rapport de force est celui-ci

Si Gohan avait une vitesse et une force écrasante, il pêchait en technique face à Cell, qui lui possédait de base les gênes et le savoir-faire de Gokû, Piccolo, Vegeta, mais aussi Freeza, Cold… Aussi, Cell se maintenait en forme tous les jours, alors que Gohan, de par sa nature mais aussi sa vie de famille, c’était quelque chose de beaucoup plus rare.


Donc Gohan en terme de puissance pure est au dessus, mais il semblerait que ça ne suffise plus. Il lui donne du sacré fil à retord dans ce qui suit ce paragraphe.
Sachant que ce passage se passe avant le gain de puissance de Cell face à Hildegarn.

Re: Chapitre 59 (page en cours)

MessagePublié: Lun Sep 25, 2017 0:25
par sangukai
RMR a écrit:Vu la vitesse de Videl, je pense qu'elle a aucune chance de faire le moindre mouvement sans se faire transpercer. Ils ne prendront même pas le risque.


C'est vrai la vitesse de videl est tres faible , elle a que ce sacrifier pour la bonne cause :mrgreen:

Re: Chapitre 59 (page en cours)

MessagePublié: Lun Sep 25, 2017 15:33
par Cell3
Je suis étonné de la résistance de Goten. Il s'est fait frapper à trois reprises sans se faire tuer. Il doit donc être beaucoup plus fort que les mini-cells du Cell game, il y a 27 ans.

Je ne comprends pas pourquoi Cell ne tue pas ses otages.

Re: Chapitre 59 (page en cours)

MessagePublié: Lun Sep 25, 2017 15:59
par Lalilalo
C'est un peu le principe des otages. ça sert à faire pression sur un tiers. Si tu tues ton otage, tu perds ton moyen de pression.

Re: Chapitre 59 (page en cours)

MessagePublié: Lun Sep 25, 2017 16:07
par RMR
C'est d'ailleurs la raison pour laquelle, dans la mesure du possible, il ne faut jamais n'avoir qu'un seul otage. Avec un seul otage, tu es coincé d'entrée, les autres savent que si tu mets tes menaces à exécution, t'as plus d'otages et t'es foutu, donc tu vas pas le faire. Avec plusieurs otages, tu peux te permettre d'en dézinguer tout en gardant la possibilité de mettre la pression, donc ce sont les autres qui ne peuvent pas se permettre d'aller contre le preneur d'otage.

RMR, conseiller en prises d'otages, vous pouvez me contacter sur... ah, non, les services secrets !!!

Re: Chapitre 59 (page en cours)

MessagePublié: Lun Sep 25, 2017 16:34
par Abysse
La question, ce serait plutôt : quel intérêt ont Babidi ou Cell à garder les non-majinisés en vie ? Pourquoi Dabra n'a t-il pas décapité sur le champ le Grand Kaioshin ? Pourquoi Cell n'a pas tué Gohan immédiatement, quand il est passé derrière lui ? Pourquoi Naurb se contente de mettre en joue ses potes ?

Re: Chapitre 59 (page en cours)

MessagePublié: Lun Sep 25, 2017 16:53
par kouki
Peut être garder un '' Au cas où '', en cas de retour de Vegeto et co ?

Re: Chapitre 59 (page en cours)

MessagePublié: Lun Sep 25, 2017 17:06
par Axaca
Moi ce qui me pose un soucis aussi, c'est que là Gohan et compagnie joue le jeu de Babidi en ne faisant rien. Dans leur position, ne rien faire c'est laisser Babidi gagner, donc à long terme, perdre et tous mourir. Alors que s'ils agissent, au pire Babidi fait tuer les otages, mais avec deux Gohan tout le monde (à l'exception de Cell) va se faire battre, et derrière ils ont les Dragon Balls pour faire revenir les otages à la vie.

En fait, déjà dans les récits classique, je supporte pas quand les protagonistes mettent des milliers de vie en jeu pour en sauver une (voir juste retarder sa mort de quelques minutes) et laisser le plan du méchant se réaliser, mais dans Dragon Ball je trouve ça encore plus stupide puisque les Dragon Balls sont là. Je veux dire, les deux Gohan gagnent quoi à ne rien faire à part de faire les affaires de Babidi (ont pourrait me dire qu'il gagne du temps, mais ce serait compter sur le fait - même s'il est probable pour le coup - que Babidi n'ait pas de moyen d'empêcher les participants de se téléporter).

Fondamentalement, c'est le genre de décision complètement débiles que je peux pas supporter dans les films / séries / autres.

Re: Chapitre 59 (page en cours)

MessagePublié: Lun Sep 25, 2017 17:48
par RMR
Abysse a écrit:La question, ce serait plutôt : quel intérêt ont Babidi ou Cell à garder les non-majinisés en vie ? Pourquoi Dabra n'a t-il pas décapité sur le champ le Grand Kaioshin ? Pourquoi Cell n'a pas tué Gohan immédiatement, quand il est passé derrière lui ? Pourquoi Naurb se contente de mettre en joue ses potes ?


Faut croire qu'ils n'ont pas totalement confiance en leur supériorité. D'autant que le seul élément qui fait tenir leur armée ensemble, c'est Babidi, il a donc tout intérêt à ce que la situation soit entièrement sous contrôle plutôt que de voir des bastons exploser de partout et quelqu'un s'occuper de son cas en douce.

Axaca : C'est un peu l'optique du Grand Kaiôshin qui dit qu'il ne peut pas servir d'otage à Dabra. Mais bon, nos héros ont du mal à prendre la responsabilité d'une mort, même si c'est pour le plus grand bien.

Re: Chapitre 59 (page en cours)

MessagePublié: Lun Sep 25, 2017 19:38
par kouki
Pour défendre le cas de DBM, le cas '' sauver une vie contre des millions '' c'est pas facile : refléchir à ça à froid, ouais, mais sur l'action une vie reste une vie, la mort ce n'est pas si facile à gérer, je ne sais pas si j'arrive à me faire comprendre, si ce n'est que la logique '' une vie contre des milliers '' sur le papier, ça a l'air facile, mais une vie, ça reste précieuse et chaque vie reste importante, parce qu'une personne a de personnes qui tiennent à elle, ou a qui elle tient, et par dessus ça, dans DBM, Gohan a entre les mains la vie de Piccolo, qui est comme son deuxième père, et celle de sa femme et sa fille qu'il a déjà perdu 24 heures avant par la main de Bojack, c'est donc encore plus difficile, pour le coup, je trouve ça humain de pas vouloir faire subir une nouvelle fois la mort à ses proches

Sans parler que nous, lecteur, on a une vision d'ensemble, mais eux, entre le dillème décrit plus haut et en plus de ça le fait que l'action se goupile en quelques minutes dans le cadre de l'histoire, c'est pas facile de réfléchir à un plan d'action, au risque de foirer et faire tuer tout les otages ( ET CHIRAC EN 3D !!! )

Re: Chapitre 59 (page en cours)

MessagePublié: Lun Sep 25, 2017 20:51
par Many
Veguito a écrit:Donc Gohan en terme de puissance pure est au dessus, mais il semblerait que ça ne suffise plus. Il lui donne du sacré fil à retord dans ce qui suit ce paragraphe.


C'est à dire que Gohan et Cell se battent pour de bon dans le roman ? A quelle occasion ?

Re: Chapitre 59 (page en cours)

MessagePublié: Lun Sep 25, 2017 20:56
par kouki
Lors du coup d'état de Buu, dans le roman, il organise le combat Gohan VS Cell, qui s'affrontent ainsi avant que Gast n'intervienne ^^