Univers 07 - Gast Carcolh

[Loïc Solaris]

attention au HS là ^^. merci.

[Foenidis]

Bah quoi, un Ç, ça ressemble un peu au colimaçon d'un escargot... (on se rattrape comme on pneu, comme ils disent chez Michelin... lol)

[mrsatan]

Je me posais des questions sur les devenirs de plusieurs persos de cet U7 :

* Kiwi : sans le savoir, il a une durée de vie bien plus longue que dans d'autres univers ^^ Par contre, le classant dans la catégorie stupide/arrogant, je l'imagine mal ne pas gaffer à un moment donné et se faire one-shooter vite fait bien fait par Gast ou Végéta.

* Végéta : délicat. D'un côté, il est intelligent et calculateur. De l'autre, il fonctionne à l'orgueil - ce qui s'est souvent retourné contre lui - et il doit mal vivre d'être dominé - largement - par Gast. Je l'imagine bien survivre au moins au certain temps et monter en puissance. Mais je l'imagine mal devenir pote avec Gast et gentil, sans l'influence de Bulma (je ne pense pas qu'il passera son temps sur Terre. Et s'il pourrait y faire un ou plusieurs passages, ce serait sûrement accompagné du Namek).

* Et la Terre et ses habitants dans tout ça ? Survivra-t-elle aux menaces successives des Cyborgs/Cell et Boo ? (Sachant que Gast est en vadrouille à travers l'espace et pas tout le temps dispo dans l'immédiat) Goku aura-t-il le déclic pour devenir SSJ ? Mourra-t-il d'une maladie cardiaque ? Gohan s'entraînera-t-il avec Gast comme il le souhaitait plus ou moins à la fin du 1er spécial ? Kulilin n'aura-t-il ni droit à la puissance de son homologue de l'U9, ni à la vie sentimentale de celui de l'U18 ?

* Cell : s'agit-il de la créature ayant terminé sa croissance dans le labo du Dr Gero (auquel cas Gast l'aurait affronté après Boo) ou vient-il encore d'un autre futur ?

* Quid des cyborgs ? C-16, C-17 et C-18 ont-ils été réactivés ou C-19 et C-20 ont_ils suffi à vaincre les terriens ?

[Reez]

Il est clair pour moi que sans Trunks, Goku meurt de sa maladie. Le reste est pure spéculation ensuite. Y a t-il jamais eu découverte du niveau Super Saiyen ? Je le pense, mais la découverte ne se ferait que bien plus tard, sans doute durant la période des cyborgs, voire celle de la saga Buu.

Végéta/Kiwi. Ils n'ont jamais défié ouvertement Freezer, je les vois mal tenter quoique ce soit de stupide face à quelqu'un qui a tué Freezer.

Les cyborgs, Goku a fait son voyage sur Namek et maitrise le kaioken X10 avec une puissance de base de 90 000. On peut penser qu'il a continué de s'entrainer, je le pense donc d'un niveau égal à celui qu'il avait face à Freezer, mais il ne maitrise pas le super saiyen. On peut penser qu'avec un Kaioken bien tenu, il puisse gérer les premiers cyborgs. Géro s'enfuit et active C-17 et C-18. Goku meurt peu après. Après, ce que nos deux jumeaux font par la suite, aucune idée. Ce qui est certain, c'est que Gast les tue.(Il est précisé dans le roman que Gast a déjà croisé nos deux cyborgs)

Quand à Cell, je pense que Gast a croisé notre chère cellule sous sa première forme, elle ressemble davantage à un lézard. Par ailleurs, il est précisé que Gast a déjà vu la technique Makankosappo, il est possible qu'il ait vu la technique quand Perfect Cell l'a effectué contre Dabra au tournoi multiverse, ou il est possible qu'il l'ai vue avant, notamment Cell sous sa première forme.

Le Buu que Gast a affronté me semble être le Gros Buu. Comment a-t il été réveillé ? Babbidi a-t-il employé la même tactique que dans l'univers 12 et 14 (Voir le chapitre en cours) .
Possible que Végéta et Kiwi se rangent aux cotés de Babidi dans l'espoir d'anéantir Gast, mais je ne vois toujours pas comment réunir assez d’énergie pour faire sortir le cher bébé rose. (Parce que là, si on me fait le coup de pomper l’énergie de Végéta et de l'injecter directement dans le cocon de Buu, là, je vais me pendre)

[Ace]

En parlant de Babidi et Végéta de l'univers 7, jme demande , si Babidi prend le contrôle de Végéta (mais le Végéta "faible" de l'univers 07 qui a précisément 24 000 unités [je pense pas qu'il fera des combats qui le feront s'améliorer dans cet univers) , le Majin Végéta en question sera t'il SSJ2 ? Parce que quand Babidi prend possession de Végéta il dit "et je vais libérer ton potentiel, tu vas pouvoir te surpasser !"
Ca aurai été intéressant d'avoir un Majin Végéta dans cet univers là :p qui serait resté avec Gast pour pas se faire exploser. (Et qui aurait one shot Kiwi d'un seul Kiai )

Edit : J'espère que ce point sera éclairé au prochain spécial pcq si Végéta et Kiwi disparaissent comme ça je ne serais pas satisfait

[Reez]

Dans le roman, il est précisé je cite.

Un autre Namek s'était éclipsé dans son espace après avoir bu plusieurs verres. Il avait observé pendant un long moment plusieurs groupes où il avait repéré des gens qu'il connaissait, ou avait connu. Il y avait notamment ce Vegeta présent en deux exemplaires maintenant. Mais l'un d'eux, celui de l'univers 18, semblait avoir un caractère différent de celui qu'il avait rencontré, il y a maintenant bien longtemps. À la même époque, il avait rencontré en même temps que Vegeta un autre type, un alien du nom de Kiwi. Ce dernier était présent à l'univers 8, en tant que sbire de cet être maléfique qu'il avait abattu au prix d'un terrible sacrifice. Un sacrifice qu'il espérait maintenant défaire en gagnant le tournoi, et en formulant son voeu.

Gast marchait maintenant lentement jusqu'à l'une des chambres de son espace, tout en se remémorant cette époque qui fut un véritable tournant pour son peuple...

Bref, il a rencontré Végéta il y'a des années. il dit :

des gens qu'il connaissait ou avait connu

. Il fait peut être référence à Gohan, Bulma et Krilin, mais il est aussi possible qu'il fasse référence à Kiwi et Végéta. Et vu qu'il parle d’eux au passé, soit il les as perdu de vue depuis bien longtemps, soit les deux sont morts.

En tout cas, ce qui est certain, c'est que Gast est venu sans spectateur, ok ça ne veut pas dire que toute la Z team est morte dans l'univers 7, mais bon.

[xeltor]

Faut pas abuser, Gast est peut-être fort, est peut-être super bien entraîné, mais faut pas oublier qu'il n'est que la fusion ,certes de tous les nameks, mais ils étaient pas fort non plus ces nameks, dans mes souvenirs, Nail était le plus puissant (après Piccollo je crois) et il n'a même pas fait mal à Freezer en forme de réduction.

[Lenidem]

Et Kami-Sama n'aurait pas pu égratigner Raditz. Ça ne l'a pas empêché de procurer un boost conséquent à un Piccolo d'un niveau proche d'un super-saiyen. (D'accord, le fait qu'ils étaient un à l'origine et qu'il s'agit donc d'une réunification plutôt que d'une fusion pèse probablement dans la balance, mais le nombre de participants peut compenser, et le procédé reste de toute façon hyper-flou.)

[Abysse]

Un namek du niveau du commando Ginyu + un Namek inférieur à Nappa qui-s'est-entraîné-6-jours-depuis = Un namek capable de tenir tête à Freezer deuxième forme, ça peut paraître abusé pour certains ou relever de la facilité scénaristique grosse comme une maison, il n'empêche que les faits sont là. Piccolo gagne une puissance énorme qui le classe d'un coup très haut dans le cercle très fermé des surpuissances de l'univers.
Alors la fusion de tout un peuple qui doit avoisiner les 1000 unités (au repos) et 3000 unités (comme les trois jeunes contre Dodoria), forcément, ça doit donner un cocktail explosif pur. Puis des peuples aussi spéciaux que les Namek, capables de fusionner de la sorte tous en un, ça ne doit pas être légion dans l'univers, et je doute que les propriétés de la fusion Metamol (autre exemple connu) soient aussi alchimiques et symbiotiques que celle des Namek. Dans l'univers restreint de Dragon Ball (4 Galaxies), ça ne m'étonnerait pas que les Namek soient un peuple à part.

[return]

Les Yardrat c'était la téléportation.
Je suppose que tu parles de la fusion Metamol

[Abysse]

Les Yardrat c'était la téléportation.
Je suppose que tu parles de la fusion Metamol

Mais où avais-je donc la tête ? Honte à moi.
Cette erreur absolument inadmissible est corrigée ! ^^'

[Batroux]

Les Yardrat c'était la téléportation.
Je suppose que tu parles de la fusion Metamol

Mais où avais-je donc la tête ? Honte à moi.
Cette erreur absolument inadmissible est corrigée ! ^^'

Mais elle est loin d'être pardonnée ! Hérétique va !

[rodjackie]

Faudrait arrêter de parler de la fusion namek en évoquant des sommes de puissances, rien que la fusion Piccolo-Kami nous démontre que de 2 nameks inférieur à Radditz (et de loin!!) on obtient un namek qui peut potentiellement battre un SSJ (dixit le Grand chef Namek). Ca montre bien que le cheatage de ce mode de fusion est bien extrême!!

Là déjà on part de Nail, un namek qui culmine à 42000 unités (un mec donc qui vaut 40 Radditz) qui va fusionner d'abord avec le Grand Chef (qui n'est certes pas puissant mais qui a certainement d'énormes capacités en lui), et ensuite avec TOUS les nameks!! Et parmi ces nameks il y a surement des exemples comme le groupe qui va à 3000, ça fait 2 Radditz).

De plus, Gast tue Freeza mais rien ne dit qu'il ne va pas s'entrainer ensuite pour devenir bien plus fort (après tout, Piccolo progresse énormément avant de refusionner avec Kami).

[Reez]

Je ne suis pas d'accord. Gast ne me semble pas du genre à s'entrainer. Il possède en effet pour base un Namek combattant, mais il a en lui de nombreux esprits, enfants et vieillards, de plus, sa puissance est déjà faramineuse à sa naissance, il a tué Freezer considéré comme le numéro un de l'univers très facilement. Je le vois mal s'entrainer avec pour but de devenir encore plus puissant car il doit se dire que dorénavant, il ne rencontrera plus jamais personne capable de l’inquiéter, y compris le fameux super saiyen. D'ailleurs, Les Namek eux mêmes ne sont pas du genre à s'entrainer d’arrache pied si l'on excepte Piccolo qui lui a été élevé sur Terre.

Nail lui dixit le grand chef est le seul Namek fait pour le combat. Selon moi, ça signifie que de base, il est prédisposé pour le combat, et possède un fort potentiel, une sorte d'élite qui n'a pas beaucoup à s'entrainer pour devenir super fort, à la manière de Végéta à son arrivée sur Terre.

Gast pour ma part ne s'entraine pas. Il peut méditer, augmenter sa puissance psychique, apprendre à maitriser et à vivre avec son corps, oui, je veux bien. Mais l'entrainement au combat, non, là je ne suis pas d'accord.

[Antarka]

Je suis d'accord sur Gast (j'applique aussi le même raisonnement pour Vegetto, qui est plus dangereux, plus technique, maitrisant mieux ses pouvoirs qu'après sa naissance, mais pas plus fort selon moi).

Par contre, pour chipoter, je pense pas que Nail soit un fainéant, et je pense qu'il a travaillé dur pour atteindre ce niveau. D'ailleurs dans le roman, celui de l'univers 10 y est plus fort que dans DBZ (55 000 contre 42 000 je crois), ca tendrait à prouver qu'il a bossé dans l'univers 10 (même si celui-ci est très différent de l'u18 certes, depuis longtemps, donc pas forcement de rapport, il est déja surprenant qu'un Nail y existe et soit le top des Nameks alors que le cataclysme n'a jamais eu lieu dans l'u10).