Mitsu a écrit:
Et comme tu le sais cette énergie ne viens pas du néant, elle est collecté des êtres aux alentour, c'est pas un tour de magie. On a jamais vu de personnage multiplié sa technique par 10 sans explication valable.
Oui,cette énergie ne provient effectivement pas du néant,il ne me semble d'ailleurs pas avoir dit cela,je donnais simplement un exemple montrant que dans DB il existait une méthode pour un type faible de faire autant voire plus de dégâts qu'un type plus fort c'est tout c'était juste un petit PS comme ça...
Mitsu a écrit:En tous cas si la téléportation et la magie sont normal dans l'univers de dragonball, Tenshin Han qui peux créer autant de clone qu'il veux aussi puissant que lui n'est pas cohérent avec l'univers de dragonball. Ce dont tu parle n'est même pas une amélioration de la technique c'est carrément une nouvelle technique. Parce que sa technique à la base consiste justement à pouvoir diviser son énergie pour multiplier les corps...
Je vais pas rentrer dans le détail de chaque point ce serait long, cela dit il est sur que si tu considère que dans dragonball on peux inventer tout et n'importe quoi sans explication parce qu'après tout c'est dbz et que dans dbz on peux faire n'importe quoi... ok.
M'enfin bon, si c'est vraiment ce que tu perçois de dbz, je vois pas trop ce que tu trouve à ce manga.
Oh,non ce n'est absolument mais alors pas du tout comme cela que je conçois le manga,je m'explique:Je sais parfaitement que dans l'univers de DB la magie est,pour beaucoup,la norme et que des capacités telles que les pouvoirs de matérialisation de Piccolo ou les pouvoirs de transformation et de guérison de Buu son acceptés sans problèmes,mais ces dites capacités ne sont pas clairement expliquées et l'on ne connaît aucunement leurs limites;comme par exemple la taille maximale des objets que Piccolo peut matérialiser ou encore jusqu'ou vas la puissance de la guérison de Buu ni d'ou viennent la matiére et l'énergie utilisé dans ces dites capacités,qui semblent effectivement sortir du vide;comme sortirai,selon toi,l'énergie permettant à chaque Ten de posséder la même puissance que l'originale,mais je reviendrais sur ce point plus tard;donc en claire à proprement parler;vu qu'il n'y a aucun paramètre réellement définit pour ces capacités elles n'ont aucun sens et ce même si elles sont normales dans l'univers de DB.
Mitsu a écrit:S'il n'y a aucune limite, et que l'on puisse imaginer tout et n'importe quoi, pourquoi pas krillin qui invente une technique qui le rende immortel et dont la puissance serait toujours celle de son ennemi multiplié par 10. On a un perso imbattable, surpuissant et pourquoi donc : euh ben c'est une technique ! et puis d'abord y a bien des persos qui se téléporte alors pourquoi pas ça !
C'est ça l'idée, c'est ça té défense ? Sérieusement ...
Ne penses tu pas qu'il doit y avoir certaines limite tout de même, tu as vraiment l'impression que dans dbz on peux inventer tout et n'importe quoi ?
Il ne s'agit absolument pas de ce que je pense;pour moi certaines techniques(et le manga l'a prouvé)permettent effectivement de compenser quelque peu les écarts de forces;comme par exemple le Kienzan de Kulilin qui lui permet d'affecter des créatures largement plus puissantes que lui qu'un simple coup ou Kikoha de sa part ne ne chatouillouerai même pas;dans un genre similaire nous avons encore le Kamehameha ou carrément le Kikoho ;ces techniques rendent elles leurs utilisateurs invincibles? Non loin de là.
Maintenant prenons en considération le cas de la technique de Tenshinhan:elle consiste,en divisant son énergie à créer des corps supplémentaires pouvant servir à toute sorte de choses(comme l'a prouver la fic de l'U16...)elle utilise donc l'énergie de son créateur;jusque là il me semble que nous sommes d'accord;maintenant le point litigieux;la suppression de cette faiblesse:pour obtenir des clones ayant la même puissance que l'originale il faut donc pouvoir multiplier sa puissance par le nombre de clones désiré;disons 4 comment faire? réponse:intégrer la mécanique du kaioken à la dite technique;ce qui a pour effet d'induire une multiplication de la puissance au moment de la division;donc cela nous donnerais à peu prés cela:
-Tenshinshan se bat;il veut finir son adversaire rapidement et décide donc de recourir à la nouvelle version(hypothétique)de sa technique
-Il fait donc le geste qui y est lié;et grâce à sa maîtrise du Kaioken multiplie sa puissance par 2.
-Ensuite la première division s'opère,nous avons donc deux Ten de la puissance de l'original AVANT la multiplication par Kaioken,les deux clones renouvellent la même opération
-Et voilà résultat de fin;Quatre Tenshinhan de la puissance de l'original avant multiplication par Kaioken;donc pas d'énergie sortie de nulle part.
Maintenant;cette technique est elle abusée?Non,et voici pourquoi:
-Plus l'on augmente le nombre de corps,plus il faut de concentration pour manipuler ces derniers et ne pas se tirer dessus soi même ou se gêner.
-Je suis partisant,comme Salagir,du fait que les corps ne peuvent être contrôlés efficacement que dans une certaine distance et j'ajouterai même que selon moi plus on a de clones plus cette distance est réduite.
Ce qui laisse quand même pas mal de points faibles à cette technique...
Voilà comment je vois les choses,après chacun son avis.
EDIT:Et avant que qui que soi face la remarque,il n'y a pas toujours d'aura avec le Kaioken.
