L'Union Sacrée

Seychar a écrit:
Sérieux, vous avez quoi contre le fait qu'un mec qui soit habitué à changer de corps, puisse contrôler le corps qu'il vole mieux que son hôte originel?

Ça vous pose tant de problèmes que ça, alors qu'il a du être à l'écoute de mille et un corps différent et tout ce que ça implique, il a beaucoup plus de chances d'atteindre un état d'ataraxie ou équivalent que l'hôte d'origine du corps dont il est question…

Franchement oui et non ça me gene.

Que Ginue puisse exploiter 100% de la force de Bra en forme normale, okay. Qu'il passe SSJ par accident et exploite 100% de la force que Bra déploie normalement, ok. Qu'il fasse pareil avec le SSJ2, why not.

Mais bon, le Super Saiyen, c'est une "technique" propre aux Saiyens, qui a priori à un bouton on/off une fois bien maitrisé, mais que Ginue ne devrait pas connaitre, s'il a jamais eu le déclic par lui-meme. Pour la mise en scène, j'aurais largement preferé le voir rager de la supériorité de Vegetto et se transformer en SSJ2 par accident, excès de rage. La ca fait genre "Le SSJ2 il lache tellement d'hormones de fou dans le sang que ta fille ça la rend tarée mais moi, tranquille émile, regarde, j'ai même pas la voix qui tremble". Si encore Bra maitrisait parfaitement son SSJ2, mais c'est même pas le cas.

C'comme si moi j'échangeais de corps avec Jimi Hendrix (vivant pour l'occasion, je prefere). Probable que j'arrive un peu mieux à jouer de la guitare (j'ai des bases et lui a des doigts de malade), mais je me transformerais pas en virtuose pour autant. Je caricature mais c'est ce que je pense.


Après perso, le fait que Vegetto passe SSJ2 me gêne pas. A sa place je me méfierais énormement, Ginue pourrait bien en garder sous la pédale, ayant pour objectif non de le vaincre mais de s'offrir une ouverture et lui piquer son corps. A la place de Vegetto, je m'arrangerais pour garder une avance très confortable en puissance, qu'il soit impossible que je me fasse surprendre. En cela, je trouve sa transformation très justifiée.


Sinon, je sais pu si j'ai dit à quel point la page est dingue de beauté. J'espère que Gogeta Jr passe pas par la, mais je fantasmais depuis un moment de voir Vegetto et Bra transformés en mode badass mode Asura. Et je suis pas déçu.

Et, ça me fait bizzare de me dire qu'a l'heure actuelle, Ginue peut totalement exploser Goku comme Vegeta, même les deux ensemble probablement.

Le fait de passer en super sayien est certes une technique propre à cette race mais cela consiste juste à se mettre en colère hein... Et notons que goku/vegeta/gohan/etc... ont à priori l'air de contrôler le ssj et ssj2 assez facilement sans péter un cable, et seule bra ne se contrôle plus en ssj2 ! C'est spécifique à elle et surtout à son esprit !
Ginyu a pris le corps de Cold et, pour ce qu'on a plus ou moins vu, on peut se demander si sa transformation n'est pas elle aussi un peu, voire beaucoup, basée sur la colère pour découvrir une nouvelle transformation !
Si c'est le cas, il est alors tout à fait normal que Ginyu contrôle le mode ssj, et vu que son esprit n'est pas aussi... tordu ? que celui de Bra (car on ne sait pas pourquoi elle, elle ne contrôle pas son ssj2), il parait là aussi normal qu'il puisse contrôler le ssj2 !

Antarka a écrit:Un desequilibre mental passe toujours pas un desequilibre chimique du cerveau, dans 100% des cas. L un entraine l autre, ou l inverse, mais c est indissociable.

Bref le soucis vient pas dume l esprit de Bra mais de son corps.

Il devrait avoir les connexions synaptiques de Bra, donc les souvenirs de Bra et la personnalité de Bra. Scientifiquement, le Body Change devrait être une technique qui permet à deux âmes (?) de changer de corps sans que ça ne change rien à rien, Bra agira en tant que tel et Ginyû en tant que tel alors que l'âme n'est plus la même.

On peut pas scientifiser ce genre de truc dans les mangas. Un échange de corps, c'est la personnalité et les souvenirs de l'un qui prennent la place de ceux de l'autre avec le changement des âmes. Sans ça, la technique n'est pas intéressante. Ils doivent conserver leur identité... Les crises de Bra, c'est lié à sa personnalité plutôt qu'à son corps. Peut-être que scientifiquement, c'est physiologique, mais narrativement, c'est psychologique.

C'est pas faux du tout.

J'arrete de pleurnicher du coup ^^

Bon maintenant, j'ai envie de voir du Gast quand même !!!

On peut toujours trouver des explications, et l'auteur reste maître de son oeuvre, ça n'empêche que je reste avec un sentiment similaire à celui d'Antarka, à savoir un malaise par rapport à la maitrise immédiate et plus que parfaite de Ginue du corps qu'il vient de voler. Autant pour Cold ça me choquait pas du tout car il avait eu potentiellement des années pour y arriver, autant là pour moi cela ne va pas dans le sens du manga, qui était très clair sur le pourquoi de la non maîtrise (il faut un esprit en parfaite harmonie avec le corps et ça prend des années), et du coup la justification à travers la pureté du corps je trouve ça un peu capillotracté.

Après c'est un choix, ça sert sûrement le scénario, mais je pense quand même que c'est au détriment de l'explication du manga.

Les cheveux de Bra paraissaient moins longs contre Buu. :p

C'est vrai qu'on a dépassé la moitié du chapitre, et toujours pas de Gast vs Raichi, alors que c'est en couverture (je comprends le besoin de ne pas spoiler la révélation Ginyu ceci dit, hein).

Un truc en parallèle comme à l'époque de Végéto+Gohan+Bra U16 vs Boo U4 / Yamcha U9 vs C-18 U14, ça serait cool

En tout cas, en pratique, rien n'empêche les Vargas de lancer le combat suivant vu que "Cold" et "Bra" ont quitté le ring (on passera l'étape de réconstruction dudit ring) et qu'on va clore le 3ème tour (plus de pause déjeuner).

Même si ça me déplaît pas l'intrigue autour de ginue, j'en ai un peu marre aussi de voir toujours l'U16 au centre de l'action, surtout que gast doit se battre et je veut voir ça

Ca va faire comme pour le combat Yamcha / C-18 alors que Gohan / Bra / Vegetto se battaient contre Boo dans l'espace.

On va revenir au stade que le combat de Gast sera terminé

Le pauvre Gast, déjà le second combat ou il perd la vedette du chapitre !

Nouvelle page !

J'avais pas fait gaffe, lisant la page rapidement, mais ce commentaire m'a fait rejeter un coup d'oeil :

Mais... Mais Bra-Ginyu a balancé dans le plus grand des calmes un Kienzan en plein milieu de ses boules d'énergie ou je rêve ?!

Parce que si c'est le cas, vu la posture de Vegetto il va douiller sévère... Et ça relancerait tout.

La petite a beau avoir la puissance de son corps, ça m’étonnerait qu'elle ai les techniques de Bra. Et comme il a été dit au début du chapitre, les techniques, ça aide pas mal dans un combat. ^^

Sinon, ouais, on dirait bien un kienzan... qui doit pouvoir être stoppé net rien qu'avec le bouclier d’énergie de Vegetto j'imagine.

GotikNMS a écrit:La petite a beau avoir la puissance de son corps, ça m’étonnerait qu'elle ai les techniques de Bra. Et comme il a été dit au début du chapitre, les techniques, ça aide pas mal dans un combat. ^^

Sinon, ouais, on dirait bien un kienzan... qui doit pouvoir être stoppé net rien qu'avec le bouclier d’énergie de Vegetto j'imagine.

Ouais bah, en attendant, j'ai bien l'impression que Ginue a plus de technique en reserve que Bra ne peut en avoir elle-même malgré ça ^^

Seychar... tout porte a croire le contraire de ton ressenti... notament la totale suprematie de Bra sur Ginue au niveau technique dans leur dernier combat.

Au passage ta derniere intuition dont je me rappelle, c est que Cold avait un niveau de SSJ3. Que tu as defendu bec et ongles meme quand tout le monde riait.