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Re: Univers 07 - Gast Carcolh

MessagePublié: Dim Août 17, 2014 18:29
par Bushido
Yamcha est mort. :cry: poor yamcha... :lol:

Re: Univers 07 - Gast Carcolh

MessagePublié: Dim Août 17, 2014 18:36
par Joka
Je doute fort qu'une potentielle relation amoureuse puisse naître entre Krilin et Bulma... Je pense que cet univers est bien condamné pour n'avoir jamais de Trunks.

Re: Univers 07 - Gast Carcolh

MessagePublié: Lun Août 18, 2014 0:25
par Lenidem
Bushido a écrit:Yamcha est mort. :cry: poor yamcha... :lol:
Ah mais ouais, j'suis con, moi... Eh bien, si Enma lui accorde ses vingt-quatre heures, y a encore moyen de moyenner... :P

Re: Univers 07 - Gast Carcolh

MessagePublié: Mar Août 19, 2014 3:17
par Majin-vegeto89
goku a attrapé son virus dans l'espace non? il me semble que c'est la version la plus répandue.

voici une timeline telle que je la voie pour les restes de la z-team:

goku progresse de manière classique, voir avec entrainement a gravité. gast poursuit son bonhomme de chemin dans les étoiles et n'ayant aucun attachement a la z team de ce monde, ne va pas sur terre avant l'apparition d'un danger extrème. plus tard c19 et c20 apparaissent et, soit la z team a fait suffisamment de progrès pour tuer c19 et pousser c20 a réactiver c17 et c18 (il faut rappeler que piccolo était largement au niveau contre c20 et je le pense quand même assez loin du niveau SSJ avant sa fusion avec dieu, donc ce n'est pas impossible que goku non malade ait put etre de taille, meme sans le SSJ), soit elle n'est pas de taille et dans tout les cas tout le monde meurt. des années plus tard, babidi récupère le cocon de boo et là, en épuisant les restes de la population humaine et pourquoi pas c17 et c18 si c'est possible (ou alors en dépeuplant plusieurs dizaines de planètes avec kiohshin sur les talons) réussissent a le libérer. le dos au mur, kaiohshin retrouve gast qui accepte d'arréter de bouder sur son sort pour prendre quelques minutes pour détruire le majin et toute sa clique. encore quelques années plus tard, cell se réveille et part en chasse, deux scénarios possibles:
1: 17 et 18 n'ont jamais été réactivé car c20 a anéanti la z team seul, et cell les trouvent pépère dans leur cuve, buffet a volonté, etre parfait, gast a la rescousse, exécution sommaire.
2: 17 et 18 ont été tué par dabra, cell est tout seul sur sa planète fantome, par dans l'espace trouver des batteries biologiques, kaioh panique, gast a la rescousse, met un gifle a cell qui éclate, fin de l'histoire que l'on connait jusqu'a DBM

une autre option, c'est que par une quelconque envie, gast va sur terre, peut être pour chercher des traces de l'unique autre namek dont il a entendu parlé dans l'univers, et a partir de là, tout est largement plus simple, résumé:
- cyborgs, gifle, fin
- babidi, boo, double coup de pied en ciseau axial, fin
- cell, gast éclate de rire, les ondes sonores réduisent le clone en bouilli (dédicace a antarka avec sa théorie sur "freezer 100% Vs piccolo avec seulement son entrainement chez kaioh"^^)
le seul inconvénient a cette théorie, c'est que je vois mal gast se résigner a camper sur terre, et aussi que je ne comprends pas pourquoi le goku de l'U7 aurait refusé d'accompagner gast au tournoi DBM dans ce cas là

Re: Univers 07 - Gast Carcolh

MessagePublié: Mar Août 19, 2014 11:07
par Bushido
Pour m part,si je me souviens bien, salagir ne pense pas que goku a attrapé la maladie du cœur dans l'espace. Donc soit goku meurt, soit dans cet univers, des génies de toutes sorte soigne goku ( comme gero. Ou bien, peut être babidi qui arrive plus tôt ? )

Je pense aussi que si il y a eu cell, et bien il soit être très fort ( pouvoir de dabra, de buu si celui ci est apparut , et pourquoi pas de babidi ? )

Re: Univers 07 - Gast Carcolh

MessagePublié: Mer Août 20, 2014 21:53
par Joka
GotikNMS a écrit:Gast n’était pas forcement aussi puissant à sa "naissance" que lors du tournoi DBM. Piccolo s’entraînait bien lui, pourquoi pas Gast ?

L'assimilation Namek est très spéciale vu qu'elle semble accorder un boost extrêmement élevé. Il suffit de voir le résultat d'un Piccolo franchement ressuscité (qui devrait tourner entre 10.000 et 15.000 unités) et d'un Nail éclaté (mais admettons que l'état du moment ne compte pas). On a droit à un nouveau Piccolo absolument terrifiant niveau puissance (surpasse Freezer second forme).

Ici, Gast a absorbé tout son peuple (une bonne centaine probablement avec Nail comme corps de base), il devrait disposer d'une puissance absolument hallucinante si on compare avec les absorptions de Piccolo.

Mais passons, je vais expliquer pourquoi selon moi il ne "pourrait pas" s’entraîner. Lorsque Piccolo absorbe Nail et le Tout-Puissant, une grande partie de lui reste Piccolo. Il a gagné un gros boost grâce à Nail en plus de la sagesse de sa bonne moitié. Néanmoins, on constate que sa personnalité n'a pas beaucoup changé (il reste à l'écart des autres, se montre un peu froid et distant...).

Gast, c'est tout le contraire. Il est le résultat d'un méli-mélo monstrueux de personnalités en tout genre. Nail (qui était pourtant le corps de base) n'existe plus, sa seule identité propre maintenant, c'est ce mix de tous ces caractères. Sachant qu'il n'y avait qu'un seul Namek de type combattant là-dedans (Nail mais quatre si on compte les trois autres Namek guerriers à 3.000 unités qui apparaissent dans le manga ou l'anime), je pense que la volonté de s’entraîner et de se surpasser de ces guerriers Namek a disparu au moment même où Gast est venu au monde.

Le seul désir qui l'anime dorénavant, c'est de pouvoir retrouver la capacité d'enfanter afin de récréer son peuple.

Re: Univers 07 - Gast Carcolh

MessagePublié: Lun Août 25, 2014 10:19
par mrsatan
Effectivement, j'avais zappé la maladie cardiaque de Goku ^^; (alors que je l'avais mentionné dans mon idée de divergence sur l'U11.......)

Sinon, en y repensant, je ne trouve pas que le Cell U7 sera une menace significative pour Gast. On ne sait pas encore si il sera opérationnel avant ou après Boo (ça dépend des circonstances qui font que Babidi obtient à un instant t l'énergie nécessaire pour réveiller sa créature; je pars du principe que Cell quant à lui a son temps de gestation classique, soit une sortie du labo en 786, si je dis pas de bêtises)

Mais en dehors de ça, et même s'il parvient sans problème à absorber C-17 et C-18 (a priori personne en mesure de lui résister sur Terre, avec Gast certainement à un autre endroit dans l'univers), il disposera d'un patrimoine génétique moins varié que ses homologues (pas de cellules de Freezer et Cold), et par conséquent de moins de techniques et capacités; ....même si le combo Saiyen/Namek, c'est déjà pas mal en soi ^^ ). Sa seule vague chance serait que Gast ne le rencontre pas tout de suite et que dans cet intervalle de temps, il s'entraîne sérieusement.

En conséquence, un spécial U7 uniquement consacré aux Cyborgs ne sera peut-être pas nécessaire...

Re: Univers 07 - Gast Carcolh

MessagePublié: Lun Août 25, 2014 10:37
par Bushido
Il aura les cellules de dabra en bonus, de yakon aussi ( nouvelle façon d'avoir de l'énergie ) peut être de babidi étant donné qu'il n'y aura pas de retour du futur et qu'il apparaîtra donc plus tard.

Sans oublier qu'il y aura peut être c-16 qui, lui, n'aura aucun besoin de détruire et je le vois pareil pour les cyborg ( surtout qu'à son contact, ils arrêteront sans doute de tuer étant moins fort que lui )

Re: Univers 07 - Gast Carcolh

MessagePublié: Lun Août 25, 2014 14:23
par Joka
Si Trunks ne naît pas (c'est bien partie pour) dans cet univers, alors Bulma ne créera sans doute jamais la machine à voyager dans le temps. De ce fait, on peut presque affirmer que le Cell du futur (celui qui revient du passé après avoir tué Trunks et volé sa machine) n’apparaîtra pas non plus. Par contre, si un Cell devait se manifester dans ce univers 7 alors ce serait celui du présent (et qui n'atteindrait sa première forme que dans vingt ans plus ou moins). Etant encore sous forme embryonnaire, je pense que Majin Buu et Babidi feront leur apparition bien avant lui.

Maintenant, de quel Buu s'agira-t-il ? Mystère. Il se peut que ce soit le Gros Buu qui affronte Goku SSJ3 ou une version beaucoup plus faible comme un Gros Buu ayant été libéré malencontreusement suite à un choc (n'ayant pas pu absorber suffisamment d’énergies pour retrouver sa force d'antan, il serait bien plus faible que celui que nous connaissons).

Re: Univers 07 - Gast Carcolh

MessagePublié: Lun Août 25, 2014 14:51
par ratapapa
Joka a écrit:Maintenant, de quel Buu s'agira-t-il ? Mystère. Il se peut que ce soit le Gros Buu qui affronte Goku SSJ3 ou une version beaucoup plus faible comme un Gros Buu ayant été libéré malencontreusement suite à un choc (n'ayant pas pu absorber suffisamment d’énergies pour retrouver sa force d'antan, il serait bien plus faible que celui que nous connaissons).


A priori ce n'est pas possible selon Salagir de réveiller Buu sans avoir le plein d'énergie :
http://www.dragonball-multiverse.com/fr/page-720.html#h_read

Donc il est fort probable que le Buu qu'il a affronté soit le gros Buu qui est sorti du cocon. Soit à ce moment là il avait déjà son pouvoir spécial, et alors il a joué en god mode, soit il l'a découvert au cours de l'affrontement, ce qui rendrait le scénario beaucoup plus intéressant.

Re: Univers 07 - Gast Carcolh

MessagePublié: Lun Août 25, 2014 14:56
par mrsatan
Un Cell avec des cellules de Dabra, ça pourrait être intéressant, comme idée :)

En plus, je ne sais pas pourquoi, mais j'avais complètement zappé effectivement que le Boo affronté par Gast ne pourrait quasi-certainement être "que" le gros.

Re: Univers 07 - Gast Carcolh

MessagePublié: Lun Août 25, 2014 15:01
par Joka
Ah! Je ne me rappelais plus de cette scène. C'est effectivement bien parti pour être un Gros Buu en pleine possession de ses moyens (donc level SSJ3 minimum)...

Mais il y a des chances que ce soit un autre Buu également.

Ce Gros Buu est-il resté "sage" comme celui de l'univers 11 ou bien s'est-il rebellé contre Babibi et Dabra (pour une raison ou une autre, Gros Buu peut péter un câble très facilement) ? Si c'est le cas, peut-être a-t-il rencontré Mister Satan et pourquoi pas eu la même relation amicale que leurs homologues du manga.

Donc, si les Evénements se sont produits à peu près de la même manière (Satan qui finit par être blessé à un moment ou un autre), peut-être qu'un éventuel Super Buu ait pu voir le jour (donc bien plus dangereux que le Gros Buu)...

En tout cas, ça risque de donner pas mal de challenge à Gast...

Re: Univers 07 - Gast Carcolh

MessagePublié: Lun Août 25, 2014 15:08
par ratapapa
Ceci dit s'il a déjà son pouvoir spécial peu importe le Buu qu'il affronte le résultat sera le même.

Concernant les cyborg il est tout à fait possible qu'une pirouette scénaristique permette à Gast d'affronter Cell à la même époque que la Z-team : Bulma construit la machine à voyager dans le temps pour elle même et non Trunks, son but à l'origine était qu'il existe un meilleur futur, et éventuellement de ramener Goku dans le futur. Que ce soit Trunks ou elle qui voyage dans le temps cela ne change rien à sa motivation à mon avis.

Par contre effectivement je ne vois pas comment Cell pourrait être aussi puissant que dans la version U18, n'ayant pas les cellules de Cold et Freezer.

Re: Univers 07 - Gast Carcolh

MessagePublié: Lun Août 25, 2014 15:24
par mrsatan
Effectivement, mais ça ajouterait encore une autre ligne temporelle, ce qui être considéré comme difficile à gérer pour la clarté du récit.

Par ailleurs, il faut partir du postulat que Bulma a survécu aux Cyborgs dans cet univers. Ce qui n'est pas certain.

Genre si on considère que les Z restants (donc uniquement Kulilin, Gohan et.... Yajirobe :lol: ) sont trucidés par C-19 et C-20 puisque Goku a succombé à sa maladie. Gero peut avoir des plans mondiaux bien différents des très immatures et joueurs C-17 et C-18. Nul doute qu'il identifiera rapidement Bulma et son père comme des menaces à éliminer au plus vite.

Pour la forme de Boo, celui-ci - selon les propres dires de Salagir - n'absorbe quelqu'un que quand il se sent menacé. Il n'a aucune raison donc d'absorber Dabra.

Pour la désobéissance avec Babidi et l'amitié Satan/Boo (avec les conséquences qu'on sait suite à l'abruti de chasseur ou un équivalent), pourquoi pas. Si tant est que Satan ait remporté le 24ème tenka ichi budokai dans cet univers (probable, vu que ceux-ci se déroulent quelques jours avant l'assaut des Cyborgs sur l'île du Sud).

Re: Univers 07 - Gast Carcolh

MessagePublié: Lun Août 25, 2014 16:58
par Lenidem
mrsatan a écrit:Nul doute qu'il identifiera rapidement Bulma et son père comme des menaces à éliminer au plus vite.
Brief, c'est possible. Mais je pense que Gero sous-estime énormément Bulma : quand il se demande comment les "gentils" connaissent la direction de son repaire, il se souvient de Bulma, reconnaît en elle la fille de Brief, et suppose que son père lui a parlé de lui... Or, Bulma a lu son adresse dans un magazine scientifique toute seule comme une grande. Misogyne, le docteur?... Déjà qu'il faut pas être bien futé pour révéler dans un journal (même confidentiel) l'adresse (même approximative) de son laboratoire ultra-secret... :P

Ceci dit, en admettant que Gero veuille assassiner Brief, il est tout à fait possible que Bulma périsse dans l'opération.