L'Union Sacrée

Du coup, quand Babidi se pointe sur Terre, plus grand monde pour lui opposer de la résistance, à part ces Cyborgs qui possèdent l'énergie nécessaire pour réveiller son Boo.

Je ne pense pas que les Cyborgs en eux-mêmes soient suffisants. Dans la saga Buu, Piccolo qui était déjà bien plus fort que tout ce beau monde (On sait qu'il est au moins passé une fois dans la SET + sept ans d'entrainement. A cela, j'en déduis qu'il a dû atteindre un niveau Goku SSJ Full Power mais ça reste subjectif) n'a pas été jugé suffisamment digne d’intérêt par Dabra pour le laisser "en vie" (transformé en statue de pierre).

Après, il faut aussi voir comment fonctionne l'énergie infinie des Cyborgs. Il me semble qu'ils ne dégagent rien (aucune présence car en partie machine) lorsqu'ils se battent. Cell 1 les a surtout retrouvé car il a senti que Piccolo se battait contre quelqu'un (il en a déduit que ça devait probablement être l'un des Cyborgs). Cependant, si on se fie à un des chapitres spéciaux (sur les Cyborgs du futur je crois), l'appareil à "Kilis" semble réagir à l'énergie des Cyborgs lorsqu'ils lancent des attaques énergétiques, donc on peut supposer qu'ils ont probablement contribué (face à quelqu'un de la trempe de Dabra, ils ne sont rien) à la résurrection de Buu.

Je pense pour ma part que Babidi est Co ont tout simplement récupéré le cocon de Buu et l'ont libéré dans une autre planète faute d'énergie sur Terre (frustré de ne pas libérer Buu dans l'immédiat, Babidi ordonne à Dabra de faire sauter la planète, mettant fin aux Cyborgs et au Cell du présent). Ils ont ensuite probablement dû rencontrer la bande à Bojack (qui aura surement donné du fil à retordre à Dabra), cette confrontation aura donné l'énergie nécessaire à Buu pour sortir de son cocon.

Ou bien Gero n'a pas eu le temps de réveiller C-17 et C-18 et s'est fait défoncé par Piccolo and co , Cell n'est plus un problème à ce moment la (fusion avec Dieu si besoin).

Joka a écrit:Dans la saga Buu, Piccolo qui était déjà bien plus fort que tout ce beau monde (On sait qu'il est au moins passé une fois dans la SET + sept ans d'entrainement. A cela, j'en déduis qu'il a dû atteindre un niveau Goku SSJ Full Power mais ça reste subjectif) n'a pas été jugé suffisamment digne d’intérêt par Dabra pour le laisser "en vie"

En même temps, c'est son énergie "au repos" qu'ils ont jaugé et on sait d'une part à quel point les Z dissimulent/contrôlent leurs puissances et d'autre part on voit bien à quel point Babidi & co se plantent dans leurs évaluations en envoyant successivement Puipui et Yakkon au casse-pipe. D'ailleurs, ils n'ont même pas pris la peine de demander à Spopovitch et Yamu d'où ils avaient tiré tout l'énergie qu'ils rapportent. Quoi qu'il arrive, ils ont besoin d'énergie "pure" donc ils font avec ce qu'ils ont sous la main.

S'ils n'ont "que" les Cyborgs de dispo, ils ne vont pas cracher dessus tout de même. Les grosses puissances, ça ne doit pas courir l'univers, et Babidi est certainement pressé de réveiller son joujou.

Après, reste l'hypothèse d'avoir été sur une (ou plusieurs) autre(s) planète(s) pour effectuer la collecte.

Mais pour ce qui est du point de divergence en soit (prise du médicament), qu'en pensez-vous ?

mrsatan a écrit:En même temps, c'est son énergie "au repos" qu'ils ont jaugé

Je ne pense pas. Goku, Gohan et Végéta étaient bien sous leur forme normale aussi, donc au "repos". Et pourtant, Dabra les a sélectionnés car il a senti qu'ils étaient très forts. Je ne crois pas qu'il ait (Dabra) réussi à sonder leur force maximum mais il a dû deviner que les trois Saïyens pouvaient dégager au final bien plus de puissances qu'un Piccolo à fond (que j'estime à un niveau plus ou moins proche d'un SSJ Full Power donc ce n'est quand même pas rien. Il pourrait facilement tenir tête à Dabra vu la performance médiocre de Gohan...).

mrsatan a écrit:S'ils n'ont "que" les Cyborgs de dispo, ils ne vont pas cracher dessus tout de même. Les grosses puissances, ça ne doit pas courir l'univers, et Babidi est certainement pressé de réveiller son joujou.

C'est effectivement possible mais je continue à croire qu'ils n'ont pas pu puiser l'énergie des Cyborgs. S'ils ont vraiment besoin d'énergie "pure" comme tu dis, les Cyborgs ne répondent pas au critère étant donné que leur énergie est "artificielle". Elle provient certainement d'une batterie "infinie" (quoique ça veuille dire) mais elle n'est surement pas naturelle, donc pas "pure".

mrsatan a écrit:Mais pour ce qui est du point de divergence en soit (prise du médicament), qu'en pensez-vous ?

Ca colle. Je vois bien le reste de la bande (voyant Goku se faire tuer sous leur yeux) attaquer les Cyborgs puis se faire éliminer dans la même journée. Maintenant, faut voir ce qu'ils (cyborgs) ont bien pu faire durant tout ce temps. Ils ont l'air bien plus pacifistes que les Cyborgs du futur. C-16 adore la nature, donc je suppose qu'il a dû les empêcher de détruire la planète... Mais après aucune idée.

Moi, je pense que Cell a absorbé C-18 en premier, tandis que Krillin désactive C-17. Ou Cell a encore absorbé C-17, mais que Krillin choisis de la désactiver. En gros, Végéta USSJ, voyant que Cell ne représente plus aucun challenge, l'élimine. 7 ans plus tard, on aurait un Z-Team énormément moins forte, entre Gohan ayant quand même arrêté les études, Goku n'ayant guère passé de temps au paradis, atteindra ptet ni le SSJ2, ni le SSJ3, et Végéta idem, n'ayant jamais vu Gohan atteindre ce niveau. Du coup Goku et Végéta seraient a un niveau entre Goku SSJ Full power et Cell 100%.

kouki a écrit:Moi, je pense que Cell a absorbé C-18 en premier, tandis que Krillin désactive C-17. Ou Cell a encore absorbé C-17, mais que Krillin choisis de la désactiver. En gros, Végéta USSJ, voyant que Cell ne représente plus aucun challenge, l'élimine.

Tiens, le plot de la Gloire de Vegeta

Quand je parlais d'énergie "pure", c'était par opposition à énergie "démoniaque".

Il me semble que Babidi ne peut pas récolter n'importe quelle énergie, si je ne dis pas de bêtise.

Après, on voit bien dans le spécial Gohan U12/14/15 qu'il prend de l'énergie à Dabra, donc j'aurais tendance à dire que Salagir s'en fout de cet aspect ^^

kouki => mais qu'est-ce qui ferait que Cell absorde C-18 en premier ?
S'il a absorbé C-17 en premier, c'est parce que ce dernier avait choisi d'affronter Piccolo et était donc épuisé (à quoi il faut ajouter son caractère qui le rend moins prudent que sa sœur).

Je trouve que ça ne fait pas très "décision déterminante".

La prise du médicament ou non, c'est beaucoup plus crucial comme choix.

Euh... N°17 ne peut pas être épuisé. Énergie infinie et tout le tsoin-tsoin.

"L'énergie infinie, ça n'existe pas" dixit Salagir himself ^^ (Yamcha U9 vs C-18 U14)

Piccolo et C-17 lorsqu'ils s'affrontent ont des niveaux équivalents (dixit C-18), donc ce n'est pas la même opposition que pour un C-17 U12/14/15 qui n'a jamais eu d'adversaire "sérieux". Autrement dit, il consomme plus de carburant.

Évidemment, il ne le ressent pas (cf. là encore combat Yamcha/C-18, où les Cyborgs sont surpris d'apprendre qu'ils ont perdu de l'énergie au cours de X années)

Je viens de penser à un truc par rapport au Boo de cet univers : depuis le début du tournoi, il ne cesse de regarder les combats, donc a-t-il mémorisé les techniques vues pour les copier ? Dans le genre, peut-il recopier le Kikoho de Tenshihan U9, le kienzan de Krilin U9, la technique de Sauza, etc ? Voire pire, le Final Dragon Flash de Végétto ?

Salagir a-t-il pensé à cette "faille", rendant Boo plus dangereux qu'il ne l'est, et donc pouvant gagner contre Oob ?

Thib64 a écrit:peut-il recopier le Kikoho de Tenshihan U9, le kienzan de Krilin U9, la technique de Sauza, etc ? Voire pire, le Final Dragon Flash de Végétto ?

Buu est excellent copieur, donc j'ai envie de dire oui pour tout. Sauf pour l'attaque de Vegetto. Concrètement, c'est juste une vague d'énergie classique surpuissante. Buu n'a pas la force nécessaire pour lancer un truc pareil. Il peut le faire, mais ce sera comme quand il lance un Kame Hame Ha.

Veguito a écrit:

Thib64 a écrit:peut-il recopier le Kikoho de Tenshihan U9, le kienzan de Krilin U9, la technique de Sauza, etc ? Voire pire, le Final Dragon Flash de Végétto ?

Buu est excellent copieur, donc j'ai envie de dire oui pour tout. Sauf pour l'attaque de Vegetto. Concrètement, c'est juste une vague d'énergie classique surpuissante. Buu n'a pas la force nécessaire pour lancer un truc pareil. Il peut le faire, mais ce sera comme quand il lance un Kame Hame Ha.

As-tu oublié la partie draconique de cette attaque ? C'est de ça que je veux parler, je me demande s'il peut le reproduire le dragon sortant du rayon pour engloutir Broly et le maintenir prisonnier.

Je pense sincèrement que le dragon n'est là que pour l’esthétique de l'attaque dans la BD. Broly est pas vraiment emprisonné. Il est emporté par l'attaque d'énergie de Vegetto.

Nope, c'est d'ailleurs expliqué soit par Buu, ou alors ca l'a été par Salagir à l'époque.

C'est une histoire de vitesse relative. Les deux personnages semblent immobiles, alors qu'en fait, ils se déplacent à très très grande vitesse.

Du coup, l'attaque du Dragon semble figée elle aussi, on dirait une prison, alors que non. C'est toujours le même rayon qui fonce à toute vitesse, emportant encore et toujours Broly plus loin.

Après, c'est ce que moi j'avais compris à l'époque, peut-être faudrait-il demander à quelqu'un qui s'y connait vraiment

Oui c'est ça.