Chapitre 50: Univers 13 - Deux frères

[kouki]

Après mea culpa, j'avoue qu'après, il absorbe Gohan alors qu'il n'avait en lui que Goten + Trunks + Piccolo, ce qui est un ajout bien trop dérisoire par rapport au niveau de Super Buu. ^^

[Monsieur Panda]

J'imagine que la peau gluante de buu quand elle tente d'absorber doit parasiter le Ki d'une personne. Vu que quand ils sont pris dedans, les gens font juste se débattre comme des idiots sans tenter le moindre kikoha, perso je tenterai de tout démolir autour de moi. x)

[Joka]

J'adore de plus en plus ce spécial. La relation entre Kakarotto semble à première vue être seulement du "give-and-take". J'ai hâte de voir le développement de ce lien.

[RMR]

Nouvelle page !

[goget]

C'est vraiment Kakarotto qui a eu l'idée des lampes ? Dommage, j'aurais préféré Radditz ou Vegeta (voir même Nappa pour qu'il ait un minimum d'importance)
Mais pourquoi Radditz ne répond pas que ce n'est pas lui qui les a crées quand Baddack lui demande ? (ou il ne lui demande pas, je ne sais plus)

[Joka]

Ah, c'est intéressant que ce soit Kakarotto qui suggère l'idée des lampes. Mais ici il parle seulement d'appareil pouvant reproduire les ondes Blutz ; dans le tournoi on a vu que Raditz et lui étaient capables de les activer au sein même de leurs pupilles. Je crois que si l'idée de base vient de Kakarotto, l'innovation de les générer directement dans les yeux doit provenir de Raditz.

[Many]

Effectivement, mais ca voudrait quand même dire que dans l'univers de Baddack, pas un seul Saiyen parmi tous les habitants de la planète Vegeta n'a jamais eu (ne fut-ce que) l'idée de créer ces lampes (miniaturisées ou pas). Mais par contre, Kakarotto, lui qui est instruit depuis quelques mois seulement, l'a eu...

Ca parait louche, a moins que comme tu le dis, Joka, c'est "l'idée de les miniaturiser" que Radditz n'a pas eu dans l'univers de Baddack.

... Mais en fait ca parait toujours bizzare qu'aucun autre Saiyen n'ait eu l'idée de les miniaturiser dans ce cas là.

[Denax]

WTF ils sont dans une bibliothèque ou bien ?

Kakarotto qui lit
Kakarotto l'ancien sauvage qui trouve une idée de génie que personne avant n'avait imaginé
Kakarotto plus cultivé que Goku (pas difficile cela dit)

[niicfromlozane]

... Mais en fait ca parait toujours bizzare qu'aucun autre Saiyen n'ait eu l'idée de les miniaturiser dans ce cas là.

https://fr.wikipedia.org/wiki/%C5%92uf_de_Colomb

C'est toujours plus facile après coup. Tu y avais pensé, toi, en lisant le manga ?

[GotikNMS]

La technologie n'est pas vraiment le fort des sayiens et certains d'entre eux peuvent en créer des artificielles. Du coup, ça ne me choc pas.

Très bonne remarque de niicfromlozane d'ailleurs. J'avais crié au génie quand j'avais vu ça la 1ere fois dans DBM.

[Many]

Je comprend pas très bien ce que tu veux dire, Niic... ? Si c'est pas Christoph Colomb qui avait fait cette découverte, quelqu'un d'autre aurait fatalement fini par la faire, non ?

Donc si un Saiyen pas très instruit comme Kakarotto était capable d'avoir une idée comme ces fameuses lampes à zénos, ca veut quand même dire que des tas d'autres Saiyens bien plus calés que lui niveau niveau sciences, avaient plus de chances de faire cette découverte, non ... ?

Parce que bon, le coup du Kikoha mélangé à l'oxygene/CO²/autre gaz qui devient une fausse lune, ca devait pas être une idée sortie de nulle part j'imagine. Il ne devait pas y avoir que des Saiyens débiles donc, même si on est pas obligé d'aller jusqu'à dire qu'il y avait des Saiyens scientifiques (quoi que, c'est pas dit qu'il y en avait dans les dernieres interviews de Tori ? ).

Christoph Colomb a découvert le nouveau monde parce qu'il était navigateur, non ? (je me trompe peut-être hein, moi et l'histoire ca fait zero la tête à toto haha)
Kakarotto lui n'est pas (ce qui se rapprocherai) d'un scientifique, bien au contraire, pourtant il a trouvé cette idée. Donc... Des Saiyens, qui ont surement passé du temps à chercher des moyens pour provoquer leurs transformations en trichant, et dont leurs recherches ont abouti à la "fausse lune", n'auraient jamais pensé à "créer des lampes à zénos" ? Alors que c'est le premier truc qui est venu à l'esprit (simple) de Kakarotto?

Après, si ca se trouve, on aura encore quelques explications au moment où les deux frères utiliseront les lampes en question, donc je ne m'avancerai pas plus que ça... Puisque la dernière fois que je l'ai fais j'ai été contredit à la page qui a suivi ...

Parce qu'effectivement, on peut se dire que si les Saiyens en sont venu à mélanger leur ki à un gaz pour créer une fausse lune, c'est qu'ils n'avaient tout simplement les moyens technologiques pour inventer ces fameuses lampes et qu'ils ont du se debrouiller autrement. Cela dit, dans l'U3 (parce que c'est de cet univers dont je parlais à la base hein), où les Saiyens ont continué à évoluer et même à gouverner l'univers, ca m'éttonerait quand même pas mal qu'ils n'aient jamais eu accès à une technologie supérieure à la leur... Et encore moins qu'aucuns des fameux "chercheurs" n'aient jamais eu l'idée des lampes !
A moins, bien sur, que Raichi ne les ai tous liquidés avant même qu'ils n'atteignent cette technologie ou ne trouvent cette idée...

Bref, beaucoup de questions en suspens qui ne permettent pas de se faire un avis clair, mais je reste susssssspicieux ! Et surtout je me perd moi-même dans mes élucubrations haha

(et sinon, je pourrais troller en disant que la Bulma de GT a eu le même genre d'idée oui, mais je ne le ferais pas héhé)

[Lenidem]

Ça me surprend aussi et me déçoit un peu que l'idée ne vienne pas de Raditz. Je le voyais bien comme l'intello de la bande, et là son frère lui vole la vedette sur son propre domaine (alors qu'il est déjà celle d'un manga entier...).

[Monsieur Panda]

Ce Goku a connu la terre, et probablement la technologie de la capsule corps, ce n'est donc pas étonnant que l'idée d'une petite lampe vienne de la !

[Many]

Radditz, Vegeta et Nappa passent leur temps sur des planètes où existent des cuves de régénération, des capsules spatiales, des armures à matière spéciales, ils sont meme capable de rafistoler un corps decomposer (mecha-freezer) et ils possedent des détecteurs de puissance. Ils servent l'empereur de l'univers quand même, si un seul gars doit posséder là plus grosse technologie des 4 galaxies c'est bien lui. Entouré de toutes ces choses, les trois saiyens n'auraient jamais pensé à une simple lampe lunaire ?
Si Vegeta doit s'en battre totalement de pouvoir devenir Oozaru à volonté puisqu'il peut le devenir quand il le souhaite grâce à sa fausse lune, les deux autres cocos ont moins d'excuses.

Qui plus est, dans l'univers 3, les Saiyens ont sûrement récupérer l'empire de Freezer pour pouvoir former le leur, autrement dit ils ont aussi du bénéficier de la technologie Hight tech de l'univers....

Cela dit, maintenant que j'y pense, il y a une explication plausible (et toute bete) quand au fait que les 3 Saiyens n'aient jamais eu besoin de ces lampes auparavant, ni même à en avoir l'idée. En fait, puisqu'aparament les 3 Saiyens bossent toujours ensemble, et bien... Cela veut dire que Vegeta et sa fausse lune ont toujours été là. Donc Radditz et Nappa n'ont probablement encore jamais eu à devoir se transformer tout seul, puisque Vegeta était toujours là pour les aider à le faire au cas où la planète cible ne possédait pas de lune.
A quoi bon perdre du temps à créer des lampes et tout et tout alors que c'est tout aussi vite fait de créer une lune ou d'attendre qu'elle apparaisse tout simplement L'idée même de changer de méthode n'a jamais du les effleurer auparavant, il n'y en avait pas d'intérêt en fait.

Kakaratto et Radditz veulent trouver un moyen d'attaquer cette planète sans lune et sans Vegeta pour impressionner leurs comparses, ils n'ont pas d'autre choix que de trouver un moyen alternatif pour parvenir à se transformer à ce moment précis. Et tout cela n'arrive qu'a cause de Kakaratto, qui convainc son frère d'impressionner les autres.
Bref, c'est logique que Radditz n'ait pas eu ce cheminement de pensée dans les autres univers, car il collait aux basques de Nappa et de Vegeta tout le temps...

Le pire, c'est qu'on tient peut-être la divergence entre l'U13 et l'U19 du coup ! Les lampes lunaires auraient changé toute la donne pour une raison X... (A moins que ce ne soit déjà mentionné dans la fic de l'univers des héloites ^^)
Ce serait marrant mais intéressant et bien vu que du coup, ce soit ces mêmes histoires de lampes qui auraient causé la perte des Saiyens dans l'U3 face à Raichi ! Comme quoi, le moindre détail aurait son importance et entrainerait toute une autre histoire, comme dit au tout début du fan manga.

Cela dit je trouve toujours ça gros qu'aucun autre Saiyens ne se soit retrouvé un jour dans une situation similaire dans l'U3, mais admettons, ça reste possible. On ne sait pas comment le nouvel empire des Saiyens agissait et envoyait ces soldats à l'attaque, après tout.

Allez, je suis un peu réconcilié avec DBM du coup !!

[Monsieur Panda]

C'est pas une question de moyen, c'est une question d'avoir l'idée, il n'y a rien de miniaturisé dans l'espace et chez Freeza, c'est un truc propre à la terre et la Capsule Corps.