L'Union Sacrée

Oui enfin il galère clairement plus que dans le manga où il one-shotait les membres du commando. Rien que le fait que Nail aie eu le temps de finir Barta pendant que Goku tapait Recoom, ou que Goku ne finisse pas Ginue instantanément en Kaioken (alors que dans le manga dès que les 180 000 s'affichaient sur le détecteur c'était la fin du combat) ça sous-entend qu'il est moins fort que dans le manga.

Après c'est pas propre à DBM, cette transition Ginue-Freezer était déjà fragile dans le manga.

Bah la logique c'est juste que c'est contre Freeza qu'il dirige sa vengeance et sa colère, le commando n'étant qu'un obstacle à ses yeux, il va pas se donner corps et âme contre eux, et s'économiser pour affronter Freeza, surtout quand il sait à quel point il est fort!

Je suis quand même perplexe face au niveau de puissance de Goku dans ce spécial. Ce qui l'a rendu si puissant pour son combat contre Freeza, c'est le Zenkai Power Up qu'il a subit après avoir frôler la mort, ou plutôt quand son corps habité par Ginyu a frôlé la mort, contre Vegeta. Après pourquoi ce ZPU a été aussi efficace, mystère (tout comme les deux derniers ZPU de Vegeta son totalement abusés, le premier le faisant passer de 40 000 environ à plus de 500 000, et le suivant à plus d'un million et même plus).

Mais là, Goku n'a jamais livré ce fameux combat, et n'a jamais subi ce fameux ZPU. Du coup, même en supposant qu'il se soit un peu entraîné entre temps, sans ZPU, je vois pas comment il aurait pu atteindre un tel niveau si vite (enfin je suppose qu'il n'a pas du s'écouler beaucoup de temps, si ?)

Nouvelle page !

Freezer est vraiment hors de lui pour le coup, Goku va plus tenir très longtemps je pense. Même en kaioken X10. J'aime bien ce chapitre, même si on connait le résultat du combat.

Kaioken x10?
Je me demande si Salagir n'a pas écrit cette histoire à l'époque où il croyait encore à la forme taureau à 100000 unités.

M'est avis qu'il ne l'a jamais vraiment abandonné.

Je trouve la dernière case magnifique !

DBM a toujours été expéditive dans ses combats et là, ça passe moins bien. Gokû via un seul enchaînement force Freezer à se transformer. Si le but de ce chapitre n'est pas de montré des combats bien intéressants autant abréger.

Je rejoins la lecture d'un Gokû bien trop fort. Freezer se transforme et ça semble à peine faire la moindre différence. J'ai l'impression que c'est simplement pour faire raccord avec le flash-back où Freezer exécute Ginue dans sa forme finale.
Également pour Ginue, pourquoi n'utilise pas sa technique? Il avait amplement le temps après que Guldo se soit fait tué. Dans le manga, il ne se gêne pas.

C'est un chapitre bien décevant. Salagir mettait de l'avant une cohérence très rigoureuse, mais ce chapitre constitue un faux pas.

Je rejoins l avis d Ichinose en gros.

Mon gros regret sur ce chap c est effectivement le manque de coherence au niveau des puissances (d autant que la ça contredit carrement le manga). Que Goku ait besoin d un Kaioken pour contrer Ginue mais puisse quand meme poutrer Freeza forme 3, j ai du mal.

J ai aimé le premier special pour son humour surtout (oui c est beau mais bon on a Asura à la trame principale quoi), ici c est moins flagrant, c est de la baston, et effectivement ultra-expeditive, donc pas marquante meme si ca reste beau comme tout.

Foenidis a écrit:Je trouve la dernière case magnifique !

J'adore aussi la troisième.
Elle dégage une incroyable impression de puissance.
Chapeau à Holken pour les dessins et chapeau au coloriste (double chapeau à Holken si c'est lui qui se charge aussi des couleurs)

Oui, Gokû sera finalement assez proche de ce qu'il a réussi à faire dans le manga, ce qui est dommage car ça réduit beaucoup trop l'importance du ZPU. Il va même réussir à toucher Freezer si l'on en croit la page 535, où le démon affiche des égratignures et a les lèvres en sang...
Même en supposant un kaïoken x20, je trouve ça limite.

M'est avis qu'il ne l'a jamais vraiment abandonné.

Quand Salagir développe sa théorie sur freezer final 530 000, il dit bien que c'est la lecture qu'il préfère, mais il précise surtout au début, en rouge, que c'est faux dans le canon DB et que freezer forme 2 dépasse le million. Et comme il se range sur le canon DB, c'est aussi le cas dans DBM.
La meilleure preuve de ça, c'est que lorsque goku vient à freezer forme 1, il dit bien qu'il est beaucoup plus puissant que les autres, alors qu'il vient d'affronter ginue, lui-même à 120 000. Donc, c'est bien freezer en forme 1 qui est à 530 000, y compris dans ce spécial.

Pour la force de goku, ça ne me gênerait pas qu'il réalise cette performance contre freezer s'il s'était entraîné avec nail dans le vaisseau. En 6 jours, il passe en gros de 8 000 à 90 000 sans kaioken. Là, on est "quelques jours plus tard". Si son entraînement garde la même efficacité, il peut réaliser une progression proche de celle due au PU sur namek. En tout cas, ça me semble même plus crédible que le PU en question.

Ce qui est dérangeant en revanche, c'est que l'éventuel PU par entraînement n'est pas sous-entendu dans la bd, et pire, démenti par salagir dans les commentaires. Du coup, goku a le même niveau qu'en arrivant sur namek, et freezer forme 1 est à 530 000.
Conséquences : le combat contre le commando tient bien la route (pour moi), mais celui contre freezer n'est plus cohérent. Goku dit effectivement dans le manga qu'il ne pourrait rien contre freezer forme 3. Je l'imaginais plutôt tenir difficilement contre freezer forme 1 en kaioken x 5, puis la forme 2 en x 10 et enfin la forme 3 en x 20 (qu'il ne pourrait tenir qu'un tout petit instant), avant de préparer un genkidama pendant la transformation finale.
Enfin, on ne va pas réécrire le chapitre^^ Au final, l'ensemble des spéciaux sur l'univers 8 m'a bien plu à l'exception des combats contre zabon et freezer. Autrement, l'écriture était sympa, et les dessins plutôt agréables (surtout avec les couleurs) !

Disons qu'a mon sens, Salagir dément le potentiel des ZPU à ce point, et considère qu'ils n'ont joués qu'un rôle, et pasle plus grand. Après techniquement je me souviens bien aussi dans le manga que Goku dans le caisson flippe de la force du Freezer Alien. Mais bon. C'est pour cela que je parlais de la lecture du 530 K. Et honnêtement a sa place je l'aurai conservé, car elle est plus facile à adapter pour une fanfic. On s'en fiche qu'il y ai un chiffre ou deux de plus, l'important étant de se rendre compte de qui surpasse qui.

De toute façon c'est plus ou moins réglé, sans le concours des terriens et picollo, Goku se faisait tuer par Freeza, ZPU ou pas.

Nouvelle page !