Chapitre 58: Toute la haine du monde

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Re: Chapitre 58 (page en cours)

Messagepar Ginji le Jeu Juin 22, 2017 14:07

Voilà, nettoyage du topic des passages useless-hs.
Ah, et quand je dis stop, je trouve pas ça très urbain d'en remettre une couche. Donc maintenant, je me prend plus la tête à juste éditer vos posts, c'est du delete facile et gratuit qui sera proposé.
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Re: Chapitre 58 (page en cours)

Messagepar Raourentsu le Jeu Juin 22, 2017 14:08

En puissance, je pense qu'il aura à peu près la somme des puissances des fantômes. Une "fusion", ce serait juste beaucoup trop^^
Déjà, avec une fusion, il a deux niveaux ssj3 (broly et vegeta), et tout le reste réuni doit à peu près valoir un ssj3 aussi j'imagine (surtout grâce au cell jr, le reste est tout de même assez négligeable). Donc, on a grosso modo 3 ssj3. Dur de dire quels ssj3, et s'ils sont plus proches d'un goku saga buu ou d'un gotenks saga buu, mais en gros, si l'absorption marche comme une addition, buu gotenks vaut à peu près deux gotenks ssj3.
Là, on serait donc à un niveau compris entre buu gotenks et buu gohan à mon avis. Donc si Gast a montré toute sa puissance, il sera écrasé en force brute et devra enfin nous montrer autre chose.

J'aime bien l'idée d'Antarka, comme quoi il pourrait avoir les techniques de tous les fantômes. Le combat n'en serait que plus technique, le challenge plus gros (après tout, gast est présenté comme un rival potentiel de vegeto et buu4 !) et ça enlèverait une partie de la frustration due à la manière dont gast a "vaincu" broly^^ Non parce que moi, j'aimerais quand même bien savoir comment il aurait fait pour le battre en 1vs1, depuis sa réaction au combat broly-vegeto, et là, donner les pouvoirs de broly à Hatchiyack m'enlèverait un peu ce sentiment de contournement d'obstacle que j'aime pas beaucoup, justement parce que le challenger était raichi dans l'histoire, et pas gast.
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Re: Chapitre 58 (page en cours)

Messagepar Reez le Jeu Juin 22, 2017 14:55

Tiens, juste histoire de chercher la petite bête, la boule de Raichi n'est que fracturée pour le moment. Si elle est totalement désintégrée, ça change quelque chose ou non ?

Bébé Hatchi avec toutes les techniques. Ça sonnerait un peu comme le petit lionceau qui sait déjà chasser à la naissance (ok il a l'instinct, mais pas la pratique).

Il vient tout juste de naitre. J'aimerai quand même lui donner quelques minutes ou quelques secondes si vous voulez vraiment le cheater un max avant d'en faire un perso invincible et surpuissant en plus.(on a déjà Buu pour ça je crois, et Broly aussi en un sens, et puis Végéto)
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Re: Chapitre 58 (page en cours)

Messagepar Raourentsu le Ven Juin 23, 2017 2:10

Il vient juste de naître, oui et non. C'est plutôt une sorte de programme informatique pour moi à la base. Là, il vient simplement de prendre une forme humanoïde. Mais en faire un perso cheaté me parait justifiable. Et puis, qu'est-ce qu'on appelle cheaté ?
D'après Salagir dans je ne sais plus quel podcast, les 3 persos au-dessus des autres au stade actuel de nos connaissances sont vegeto (puissance), gast (magie) et buu4 (les 2). Vegeto et buu4, on a très bien vu pourquoi. Mais Gast, pas encore.
Hatchiyack, même s'il avait la puissance de buu-gohan et les pouvoirs de tous les fantômes réunis, serait complètement ridicule à côté de vegeto ou buu4. Donc, à mon sens, lui donner ce genre de pouvoirs ne serait pas spécialement du luxe pour mettre en avant gast, qui à part avoir eu du bol pour ne pas se faire tuer par un "simple" ssj3, n'a pas encore montré grand-chose qui puisse confirmer qu'il a quelque chose à faire dans cette ligue.
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Re: Chapitre 58 (page en cours)

Messagepar Abysse le Ven Juin 23, 2017 13:17

Bushido a écrit:Dans Multiverse, c'est à chaque fois la même raison qui pousse la transformation : le personnage est poussé dans ses retranchements et comme on l'a jamais vu dans cette forme avant, on a un gros plan sur lui avec de la fumée autours et le sol de l'arène.


Je ne suis pas d'accord. DBM offre un peu plus de diversité de plans d'intégralité physique ou de pleines pages que simplement machin ou truc poussé dans ses retranchements ou dans une forme inédite. On en a des discrets et des démesurés, à toutes les sauces.


Ne serait-ce que la première présentation de l'arène du tournoi :

http://www.dragonball-multiverse.com/fr/page-20.html#h_read

Freezer himself comme faisant parti du tournoi, dessin au physique présenté dans son intégralité, simple et on ne peut plus clair :

http://www.dragonball-multiverse.com/fr/page-26.html#h_read

La présentation de la fusion de tous les Namek, encore un plan d'intégralité physique, à peine masqué par les bulles de dialogues :

http://www.dragonball-multiverse.com/fr/page-32.html#h_read

Le traditionnel et sacro-saint calque de l'avènement du saiyan légendaire :

http://www.dragonball-multiverse.com/fr/page-161.html

Vegetto passe SSJ2, dessin d'intégralité physique qui ne laisse place à aucun doute :

http://www.dragonball-multiverse.com/fr/page-198.html

Vegetto blessé pour la première fois de sa vie, événement suffisamment notable pour lui réserver une grande part de la page et un plan d'intégralité physique :

http://www.dragonball-multiverse.com/fr/page-219.html

Une pleine page rien que pour Gotenks SSJ3, forme que l'on connaît pourtant déjà :

http://www.dragonball-multiverse.com/fr/page-317.html

Première apparition de Baddack :

http://www.dragonball-multiverse.com/fr/page-413.html

Transformation SSJ de Baddack, case certes petite et discrète mais néanmoins claire et nette de par la représentation dans son intégralité physique :

http://www.dragonball-multiverse.com/fr/page-414.html#h_read

Cell dévoile enfin qu'il n'en est pas resté au niveau du Cell Game, alors que personne ne l'ignorait, pas même le lecteur :

http://www.dragonball-multiverse.com/fr/page-617.html

Première apparition de XXI, le personnage mystère par excellence. Grande case et intégralité physique propre et nette, en bonne et due forme.

http://www.dragonball-multiverse.com/fr/page-698.html

Démonstration de puissance de Vegeta SSJ2 de toute beauté, alors que ça n'a rien de neuf ou d'inédit :

http://www.dragonball-multiverse.com/fr/page-900.html

Une passe d'armes entre Bra et Cold, qui n'est pourtant aucunement décisive :

http://www.dragonball-multiverse.com/fr/page-1208.html

Cold contre-attaque :

http://www.dragonball-multiverse.com/fr/page-1212.html#h_read

Coup final du combat, qui s'étend lascivement et pratiquement sur une et deux pleines pages d'affilée :

http://www.dragonball-multiverse.com/fr/page-1222.html#h_read
http://www.dragonball-multiverse.com/fr/page-1223.html#h_read

Et j'en oublie ou en saute volontairement.

Bref, je veux bien admettre que DBM n'est pas exempt de défauts, parfois maladroit, discutable ou rushe en raison de certaines contraintes, mais je trouve que l'ensemble offre suffisamment de plans dynamiques variés, aux situations diverses, visuellement confortables et qui prennent leur temps, en pleine page ou en intégralité physique pour ne pas en souffrir dans sa globalité.
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Re: Chapitre 58 (page en cours)

Messagepar RMR le Ven Juin 23, 2017 18:55

Tiens, ça me rappelle que le Baddack super saiyan passant quasi inaperçu avait été bien critiqué, sous prétexte qu'il aurait mérité une pleine page. Comme quoi on ne peut pas plaire à tout le monde.
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Re: Chapitre 58 (page en cours)

Messagepar Bushido le Ven Juin 23, 2017 19:18

Une apparition et une transformation ce n'est pas la même chose.

Tu parles de variété, Abysse, mais il n'y en a aucune lorsqu'on en vient au gros plan sur une transformation. Le décor est le même. On a quasiment le même effet au niveau de l'aura. Pour Végéta et Végéto, on avait eu un certain nombres de pages avant qu'ils n'apparaissent. Là, le combat commence à peine. On en attend beaucoup de Gast mais ses combats sont... ce qu'ils sont. On dirait lire du one punch man.

Quant au Bardock, je trouve aussi la mise en scène de la page 414 et 415 dégueulasse. C'est surchargé à mort, les bulles prennent plus de place que les personnages dans les cases et ce n'est pas la meilleure période de Gogeta Junior en ce qui concerne le dessin.

Enfin voilà. Le dessin est impeccable, mais la mise en scène n'y est pas. Je sais que l'équipe de DBM souhaite "partager l'histoire rapidement mais qu'ils ont des problèmes de temps" sauf que de l'histoire, il y a pas encore eu d'éléments déclencheur et c'est un tournoi depuis ...8 ans ? vu que chaque intrigue est avortée + si on a deux chapitres spéciaux entre chaque chapitre de l'histoire principale, on va se retrouver avec un chapitre par an à peu près. C'est trop demander d'avoir un chouïa plus de boulot sur l'enchaînement des cases et quelques dialogues en plus des personnages pour qu'ils aient des interactions, histoire que ce soit pas juste Végéto qui baille et montre sa toute puissance et Dicollo accompagné du dictionnaire La Blonde (Goku) ?

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Re: Chapitre 58 (page en cours)

Messagepar Davebond 00S le Ven Juin 23, 2017 19:32

Bushido a écrit:il y a pas encore eu d'éléments déclencheur et c'est un tournoi depuis ...8 ans ?


Si on regarde depuis quand DBM existe, oui, ça fait long.
Mais vu le nombre de pages de la trame principale, ça ne représente environ que 4 tomes Dragon Ball (si je dis pas de conneries, arrêtez-moi si c'est le cas xD).
Ce qui reste peu en fin de compte pour qu'une histoire se développe aussi rapidement qu'on le souhaite. Non ?
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Re: Chapitre 58 (page en cours)

Messagepar Bushido le Ven Juin 23, 2017 19:56

Tome 4 de la perfect edition de Dragon Ball : http://www.glenatmanga.com/dragon-ball- ... 467766.htm

Goku a eu le temps de rencontrer une grande partie de ses potes, sa future femme, de trouver les Dragon Ball, de suivre l'entraînement de Muten Roshi, de participer à son premier tournoi et de repartir chercher les Dragon ball.

Et de souvenir, je crois que ça fait quatre ou cinq tomes, oui. Je ne sais pas si on compte les chapitres spéciaux, par contre.
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Re: Chapitre 58 (page en cours)

Messagepar kouki le Dim Juin 25, 2017 18:03

J'ai apprécié la mise en scène de la page et j'espère qu'Hatchyak aura plus de cervelle que celui du film. ^^

Puisque je vous dis que non, c'est par Mp que vous parlerez de ça. Dingue quand même.
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Re: Chapitre 58 (page en cours)

Messagepar Foenidis le Dim Juin 25, 2017 20:17

Yeah, Asura a pensé à représenter Phipsil, la fille de l'U19 ! \ o/ :D
Le futur me donne un peu trop souvent l'impression d'avoir les mots de Dante « Vous qui entrez ici, abandonnez toute espérance » gravés en lettres sombres sur son fronton.
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Re: Chapitre 58 (page en cours)

Messagepar sangukai le Dim Juin 25, 2017 20:23

J'ai l'impression que ca ne touche pas GAST il doit etre tres puissant mentalement , il se protègent uniquement de l'onde.
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Re: Chapitre 58 (page en cours)

Messagepar kouki le Dim Juin 25, 2017 21:04

La mise en scène est super cool, comme le dessin, mais ... y a que moi qui sent que le twist va juste être " ha ben la haine de Hatchyak a rendu Vegeto fou et il pète un cable " ? Parce que ça, ça me fait peur : je m'attend à une évolution logique du personnage de " héros " à un personnage plus ambigue, jusqu'à perdre la tête, pas juste un ridicule " Ah ben la haine l'a rendu fou "....
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Re: Chapitre 58 (page en cours)

Messagepar xav180382 le Dim Juin 25, 2017 21:13

sangukai a écrit:J'ai l'impression que ca ne touche pas GAST il doit etre tres puissant mentalement , il se protègent uniquement de l'onde.


Bin en fait la tête de Gast n'apparaît qu'avant qu'hatchiyack ne pousse son " cri " il me semble. Si c'est bien le cas, normal qu'il n'ai pas de réaction. Reste à voir sur les pages suivantes si c'est encore le cas :)
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