L'Union Sacrée

Letyranfreezer a écrit:
Pour le coup, je pense que certains vont revoir leur jugement sur le fameux dispositif anti-body change que portait Sauzer, concidéré comme un Deus Ex par beaucoup, et dont j'étais l'un de ceux qui défendait cette idée plutôt pratique et légitime, surtout au vu de l'état actuel de ce pouvoir.

D'un côté c'est vrai que ce dispositif permet de limiter la technique de Ginyu.
De l'autre, je trouve la technologie elle même un peu trop cheatée dans DBM. Un mécanisme de blocage d'ondes mentales pour bloquer des attaques psychiques à la rigueur mais là on parle d'une possession, d'une projection d'âme. Le pire restant les nano machines des Héloites qui bloquent et inversent la magie de Dabra. Rien d'incohérent en soit avec le canon DB, mais perso j'ai tendance à voir la magie supérieure à la technologie car si la seconde respecte et exploite la physique et la science, la première est sensée en modifier les règles.

G(r)ogeta a écrit:D'un côté c'est vrai que ce dispositif permet de limiter la technique de Ginyu.
De l'autre, je trouve la technologie elle même un peu trop cheatée dans DBM. Un mécanisme de blocage d'ondes mentales pour bloquer des attaques psychiques à la rigueur mais là on parle d'une possession, d'une projection d'âme.

Si il faut sa pour rendre la puissance de cette technique à un niveau un "peu" plus raisonnable, je dit pas non

Perso j aime bien. On est dans une espèce de tryptique ou la magie, la technologie et la puissance ont tendance à se "battre" entre eux, façon Technologie > Magie > Puissance > Technologie, ce qui permet de poser une limite bienvenue au Power Creep (comme lors du match Vegetto/XXI)

Là où certains y voient une incohérence, j y vois une excellente idée scénaristique pour faire évoluer l'univers et ses codes.

Alors perso, le coup de la technologie anti-change, j'avais pas du tout aimé.

Parce que quand on crée une technique qui :

- Marche contre absolument tout le monde, que ce soit des Dieux ou des individus 10 milliards de fois plus fort que nous.
- N'a pour ainsi dire jamais été utilisée (cf le roman, ou on apprend que Ginue était dans le même corps depuis quasi toujours)
- N'est connue que par un tout petit groupe d'initié (cf Freeza lui-même. D'ailleurs le Coola de l'u8 était pas au courant non plus)
- N'a aucun vrai point faible

Bah je trouve ça un peu fort de créer de nulle part un dispositif anti-change, sans même avoir pu l'expérimenter d'ailleurs.

Bref. Sur le fond je suis ravi de voir poser des limites à une technique si surabusée. Sur la forme je trouve ça plus grossier que le plus grossier des Deus-ex. A la limite c'est un truc que Xsi aurait pu sortir de sa poche ("dit moi comment contrer le pouvoir de ce Ginue !" ---> "Tient") mais pas Sauzer.

Le pouvoir de Ginyu n'est pas nécessairement de la magie. Si on compare des histoires avec d'autres pouvoirs non magiques, il n'y a pas de raison pour Dragon Ball. On le voit particulièrement dans les univers Marvel et DC où la magie côtoie des mutations parfaitement explicables par la science. Et un même pouvoir peut avoir une origine magique ou scientifiquement naturelle chez des personnages différents, y compris la puissance même. En tout cas, je n'ai jamais considéré le pouvoir de Ginyu comme magique.

Quant à la grenouille, Ginyu a été surpris dans Dragonball et n'a pas pu réagir. Je ne vois pas en quoi c'est incompatible avec ce qu'il se passe actuellement. Je veux dire, c'est comme les Kamehameha et autres Kikoha téléguidés, ça fait belle lurette que c'est maîtrisé, pourtant, il y a plein de fois après la première attaque énergétique téléguidée apparue dans le manga où une attaque énergétique est esquivée sans qu'il n'y ait tentative de la faire revenir sur l'ennemi...

Enfin, oui, l'appareil anti-body change est un gimmick. Ça sort de nulle part. Mais je ne trouve pas que ça fasse tâche dans l'univers de Dragon Ball. On peut faire de Dragon Ball un truc plus réaliste où la technologie nécessite des essais. Mais on peut aussi imaginer des trucs qui marchent sans ça. Peut-être était-ce même un pari de la part de Coola et Sauza, ils n'étaient pas sûrs que ça fonctionne, mais ça valait le coup d'avoir ça. Non, ce n'est pas dit dans le spécial, mais le bonbon qui donne la dhiarrée que Bulma a créé au début du manga, on peut aussi se demander comment elle l'a testé... Freeza et le Commando Ginyu connaissent le pouvoir de Ginyu, Coola et son commando n'étant pas canons, on peut décider qu'ils sont au courant. Cela fait des années. Donc qu'ils bossent dessus depuis très longtemps, ce serait pas étrange.

Nouvelle page !

MON ARMURE ME PROTEGE DU DARD DE CELL

Bon ok je troll.

Si elle meurt tuée par Cell, c'était bien la peine de la faire survivre à un crachat de Dabra

"Mon armure, qui était transformée en pierre, inverse la composition de la matière parce que ta gueule c'est quantique"

Et la en faite Cell se pétrifie lui même parce que l'armure avait stocké la substance de Dabra.

Putain, mais si c'est le cas, ce serait tellement, mais tellement de la merde... Surtout qu'on a vu comment cell gérait ça.

Il a déjà échappé à une mort par pétrification de Dabra, ça m'étonnerait franchement.

Les 0.2% restants qui vont retourner la situation ?..... Perso, je penses que l'info est trop évidente pour qu'elle ne soit pas utilisée mais je peux me tromper bien évidemment

Ah mince, c'est la fin du chapitre ...

Honnêtement, c'est vraiment un chapitre d'enfer ! Le coup des "Change" de Ginyu, j'ai adoré ! Je suis toujours assez perplexe devant les transformations sur-abusées de Cold, mais Asura a vraiment dessiné ça à la perfection c'est un plaisir de ire ces pages.
Hâte de lire la suite, c'est prenant ce Battle Royal, moi qui pouvait commencer à trouver ça long, mais en fait, c'est palpitant.

goten-kun a écrit:Ah mince, c'est la fin du chapitre ...

Honnêtement, c'est vraiment un chapitre d'enfer ! Le coup des "Change" de Ginyu, j'ai adoré ! Je suis toujours assez perplexe devant les transformations sur-abusées de Cold

Ginyu ou Ginyold, mais PAS Cold , ce dernier a malheureusement eu moins de chance que ses fils au niveau dignité, au moins, en étant mort, il en perdra pas d'avantage . Requiecat In Pace Seigneur Cold

Au moins, c'est bien de voir des lecteurs satisfait du traitement de cet olibrius, sa équilibre avec ceux qui ne l'apprécie pas

Oui, en effet, je ne devrais pas dire Cold mais plutôt Ginyu, c'est vrai ! ^^

J'avais trouvé les nouvelles transformations abusées mais sympas, je voyais ça comme un délire momentanée, mais je dois avouer que je trouve ça too much sur le long terme. Mais, c'est tellement bien dessiné ...