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Re: Topic Versus - Shōnen 少年 Uniquement - Cell vs Meruem

MessagePublié: Dim Déc 08, 2019 11:58
par Seychar
Alors vu que ça n'a pas été évoqué, je vais quand même souligner le fait que Cell a pas eu autant de temps d'Antenne que Meruem, et qu'en plus la manière de mettre en scène les antagonistes sont assez diamétralement opposés entre Toriyama que j'adore et Togashi que je vénère… Du coup, et je ne pense pas être le seul, j'ai le sentiment que Cell est largement sous-exploité, au point que j'ai cette impression assez persistante que si lui, parmi tous les "méchants" de Dragon Ball, il aurait pu selon toute probabilité potentiellement tenir la dragée haute à Meruem dans ce duel, j'ai une preuve assez légère à avancer: "C'est qu'une fois qu'il devient parfait, il dit que tuer Goku la raison pour laquelle il a été créé, ne l'intéresse plus vraiment" Pour moi cette phrase signifie qu'il essaie peut-être de s'affranchir de ce que son génome le destine à faire…

Donc même si j'adore Meruem plus que Cell, par acquis de conscience je vais aussi juger la potentialité scénaristique manifeste de Cell et voter pour lui, pour bien montrer que le duel n'est pas aussi à sens unique qu'il peut paraître de prime abord…

Re: Topic Versus - Shōnen 少年 Uniquement - Cell vs Meruem

MessagePublié: Dim Déc 08, 2019 14:59
par Antarka
Ouais enfin Cell donne son but ensuite : faire souffrir les gens. Se délecter de la terreur sur les visages.

Ça en fait pas un méchant super profond. C'est un méchant "mouahhahah". Dont le sang froid et le charisme s'évaporent dès qu'il se sent menacé.

Re: Topic Versus - Shōnen 少年 Uniquement - Cell vs Meruem

MessagePublié: Dim Déc 08, 2019 15:05
par Xehanort
Ça change un peu de la conquête du monde habituel.

Et scénaristiquement parlant, je ne vois pas ce qu'on pourrait faire avec Cell, à part une rédemption que j'ai quand même du mal à imaginer. :?

Après vue ce que Salagir as réussir à en faire dans DBM peut étre. :?:

Re: Topic Versus - Shōnen 少年 Uniquement - Cell vs Meruem

MessagePublié: Dim Déc 08, 2019 15:35
par Seychar
Antarka a écrit:Ouais enfin Cell donne son but ensuite : faire souffrir les gens. Se délecter de la terreur sur les visages.

Ça en fait pas un méchant super profond. C'est un méchant "mouahhahah". Dont le sang froid et le charisme s'évaporent dès qu'il se sent menacé.


Oui bah en attendant il a quand même dépassé sa condition, et clairement si son but est aussi simple c'est aussi parce que Toriyama développe très peu ses "méchants"… c'est surtout là qu'est le fond du problème, et tu éludes… ça ne sert à rien si ça n'est de tourner en rond…

Et pour Xehanort, à aucun moment je n'ai parlé de rédemption mais de profondeur de développement… et si éventuellement ça amène une rédemption c'est un autre débat, et encore, ça n'est pas à proprement parler de la rédemption mais de l'évolution, vu que tu prêtes des traits humains à un personnage qui ne l'est pas, quand bien même il partagerait des points communs avec l'Humanité.

Et j'ai bien parlé de potentialité pas de ce que Cell est ou représente…

Re: Topic Versus - Shōnen 少年 Uniquement - Cell vs Meruem

MessagePublié: Dim Déc 08, 2019 17:10
par Xehanort
@Bejisan Je viens de penser à un truc, si on faisait un duel de concept comme par exemple Concept VS Concept : le Super Saiyen VS Le Bankai ! ?

Re: Topic Versus - Shōnen 少年 Uniquement - Cell vs Meruem

MessagePublié: Dim Déc 08, 2019 17:37
par Antarka
J'vois pas trop pourquoi parler de potentialité dans ce genre de débats.

Potentiellement, Cell aurait il pu être un méchant cool ? Je pense pas, mais admettons.

Est il cool ? Je trouve pas.

Le fait qu'il soit pas cool alors qu'il aurait pu l'être, ça mérite encore plus de le blâmer pour moi.

De tt manières je juge pas un personnage pour ce qu'il aurait pu/du être

Re: Topic Versus - Shōnen 少年 Uniquement - Cell vs Meruem

MessagePublié: Dim Déc 08, 2019 22:50
par kyoju kenpu
Pareil. Je ne vois pas l'intérêt de parler de potentialité dans ce genre de sujet quand il est question de personnages qui ont une finalité. Surtout qu'on peut facilement faire la même chose avec Meruem et bien d'autres.

Re: Topic Versus - Shōnen 少年 Uniquement - Cell vs Meruem

MessagePublié: Lun Déc 09, 2019 23:03
par Piccolo Daimao
Ah Meruem, le personnage Cellesque de HXH , du moins niveau design :mrgreen:
C'est assez paradoxal car bien que je préfère Cell, je vais voter pour Meruem. Il est plus abouti psychologiquement, plus intéressant, il passe par plusieurs phases psychiques et des remises en question. Il aura vraiment marqué durablement Hunter X Hunter par son envergure, ses relations avec les personnages évolutives et sa puissance au dessus de tout.

Cell est le brouillon, Meruem la copie si je puis dire. J'aurai aimé voir un Cell qui évolue, s'émancipe, se remet en question tout ça, mais ça n'est que fantasme.

Re: Topic Versus - Shōnen 少年 Uniquement - Cell vs Meruem

MessagePublié: Dim Déc 15, 2019 15:49
par BejitaSan
Meruem remporte le duel sur le score de 8-1.


Le prochain duel opposera:




Kūjō Jōtarō

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Roy Mustang

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The motherfucking character ?











À partir du prochain duel on alternera entre vos propositions et les duels classiques. :wink: Voilà.

Re: Topic Versus - Shōnen 少年 Uniquement - Jōtarō vs Mustang

MessagePublié: Dim Déc 15, 2019 17:15
par Antarka
Ah j'ai pas lu Jojo jusque là, je vais donc pas voter.

Mais quand même dire que Mustang est un personnage vraiment génial, dantesque, touchant, charismatique, si humain... Koeur sur lui.

Re: Topic Versus - Shōnen 少年 Uniquement - Jōtarō vs Mustang

MessagePublié: Dim Déc 15, 2019 17:57
par Xehanort
Je vote Blanc aussi, j'ai toujours pas finie la Saison 3 de JBA.

Re: Topic Versus - Shōnen 少年 Uniquement - Jōtarō vs Mustang

MessagePublié: Dim Déc 15, 2019 19:02
par Saga
Vote pour Jotaro. Mustang est certainement beaucoup plus complexe que Jotaro, qui reste un héros de shonen certes plus ténébreux que la moyenne mais quand même assez classique. Mais, Araki oblige, celui-ci a sacrément la classe et il a aussi l'intérêt d'apparaître dans 3 des saisons de la série. Il est particulièrement impressionnant dans la 4ème saison, dans lesquelles le principal objectif des deux grands méchants mastermind est d'éviter de le croiser.

Re: Topic Versus - Shōnen 少年 Uniquement - Jōtarō vs Mustang

MessagePublié: Dim Déc 15, 2019 20:04
par kouki
Jotaro :

Parce que le personnage est bien plus que juste un " badass de service froid et glaciale " il est montré qu'il assume parfaitement l'amour qu'il a pour ses proches, et pense juste que ceux-ci ont assez de jugeottes pour le savoir sans le leur dire. Le personnage est intelligent, avec un coeur d'or, loin de la girouette qu'est Sasuke dans Naruto. Bien que son stand soit décrit " comme le plus puissant de l'histoire ", il est loin d'être juste un bourrin, et est un excellent stratège. Aussi, son caractère un peu asocial fait aussi parfois l'objet de blagues, et les rares moment où il s'ouvre sont marquant. Et comme l'a justement souligné Saga, la part 4 le montre comme un mastodonte, que les ennemis se font plaisir d'éviter, et ...


Spoiler
même à moitié mort, avec un trou dans le corps où on voit l'autre côté, son stand arrive quand même à exploser le boss principal de la part4



et le combat final de la part 3 contre l'antagoniste principal de l'oeuvre, et sa victoire éclatante ne font que renforcer son aura !

+1 Jotaro Kujo

Re: Topic Versus - Shōnen 少年 Uniquement - Jōtarō vs Mustang

MessagePublié: Lun Déc 16, 2019 19:54
par Nightwing26
je vais voter Mustang! mon perso préféré d'FMA(B). Je ne peu que plussoyer ce que dit antarka à son sujet, keur sur lui <3

Re: Topic Versus - Shōnen 少年 Uniquement - Jōtarō vs Mustang

MessagePublié: Mar Déc 17, 2019 9:13
par kyoju kenpu
Jotaro pour moi.

Beaucoup plus iconique, plus charismatique et plus badass. Il fait clairement partie des raisons de la popularité de star dust crusader en étant son héro principal.
Mustang est intéressant mais en comparaison de Jotaro c'est du midcard.