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Re: Topic Versus - Shōnen 少年 Uniquement - Jōtarō vs Mustang

MessagePublié: Sam Déc 21, 2019 17:46
par BejitaSan
Jotaro remporte le duel sur le score de 3-1.


Alternance entre les duels proposés, et les oppositions classiques. Signé le trich... :wink:



Le prochain duel est une idée de Saga





Ryo Saeba

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Cobra


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Nouveau duel Intra-Manga:


viewtopic.php?f=64&t=8691&p=464201#p464201

Re: Topic Versus - Shōnen 少年 Uniquement - Jōtarō vs Mustang

MessagePublié: Sam Déc 21, 2019 17:52
par Xehanort
Cobra parce qu'il as un plus gros Canon.

Re: Topic Versus - Shōnen 少年 Uniquement - Ryo Saeba vs Cobra

MessagePublié: Dim Déc 22, 2019 5:16
par Saga
2 grands combattants, à l'arme à feu et à mains nues. 2 beaux gosses (même si Cobra a le nez en patate après son opération de chirurgie esthétique). 2 grands dragueurs amateurs de jolies filles. 2 blagueurs. Et 2 superbes mangas.

J'adore les deux personnages comme les deux mangas. Ils ont beaucoup de points communs mais Cobra a des aspects plus adultes : quand il se bat, Cobra tue régulièrement ; ce qui n'est plus le cas de Ryo qui, passé le début, se contente le plus souvent de désarmer ses ennemis (avant d'en tuer à nouveau à la fin, lors du combat contre l'Union teope). Dans leurs rapports avec les filles, Cobra n'est pas (ou assez peu : il faudrait que je relise mes tomes) un harceleur, même s'il fait quelques remarques salaces ou mate les jolies filles en bikini d'un peu trop près. Il y a quand même une différence de taille : : il conclut de temps en temps, ce qui n'est pas le cas de Ryo (hormis peut-être une fois)/

An niveau de leurs passés, on savait assez peu de choses sur Cobra, jusqu'à l'histoire flashback sur Lady. Celui de Ryo Saeba a été davantage exploré, même s'il reste pas mal de mystères. Tous les deux ont des partenaires féminines très jolies, Kaori étant plus jalouse que Lady (qui s'agace quand même à certains moments).

Je vote pour Cobra, pour son côté plus adulte. Mais Ryo est aussi un personnage génial.

Re: Topic Versus - Shōnen 少年 Uniquement - Jōtarō vs Mustang

MessagePublié: Lun Déc 23, 2019 20:57
par XXI
Xehanort a écrit:Cobra parce qu'il as un plus gros Canon.

C'est un peu léger quand même, non ? :mrgreen:

Re: Topic Versus - Shōnen 少年 Uniquement - Ryo Saeba vs Cobra

MessagePublié: Ven Déc 27, 2019 3:05
par BejitaSan
Cobra remporte le duel sur le score de 1-0.



Le prochain duel opposera:





Netero


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Jiraiya


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Re: Topic Versus - Shōnen 少年 Uniquement - Netero vs Jiraya

MessagePublié: Ven Déc 27, 2019 15:27
par kyoju kenpu
Jiraya sans la moindre hésitation, et c'est peut être l'une des rares fois où je voterais pour un personnage de Naruto face à HxH.

Le truc c'est que niveau traitement, Netero c'est le vieux vétéran hyper balèze qui meurt dans un combat épique. J'adore, c'est efficace... Mais c'est pas plus que ça en réalité, même si ça reste bien fait. Après j'aime beaucoup ses techniques de combats ainsi que l'histoire derrière ses techniques, et on peut dire que l'anime sublime fortement son ultime combat.

Mais Jiraya c'est plus que ça: En plus d'être lui aussi un vétéran qui meurt dans un combat épique, il y a un parallèle qui est fait entre lui et le personnage principale, des interactions plus intéressantes, un background plus travaillé. C'est le maître du héro sur le plan combat et spirituel. Sa mort est plus émouvante (et plus violente, il prend une lame dans la gorge).
Aussi, il a eu la chance de ne pas réapparaître après l'arc Pain, tous les autres qui sont revenus ont été traité comme de la pisse (avec Itachi et Orochimaru en tête). A l'époque je croisais les doigts en priant de toute mes forces pour que Kishimoto, qui n'était plus que l'ombre de lui même, ne le fasse pas revenir.
Je pense qu'il s'agit du meilleur personnage de Naruto. En tous cas dans ce manga c'est mon préféré :)

Jiraya!

Re: Topic Versus - Shōnen 少年 Uniquement - Netero vs Jiraya

MessagePublié: Ven Déc 27, 2019 16:20
par Xehanort
Ah la ça vas être dur.

C'est vraie que Jiraya est bien plus développé, as des relations poussées avec Naruto , Pain et Oruchimaru, il as des belles techniques surtout avec les Crapauds et il aurait fait un très bon Hokage, à part pour la paperasse. :D

Mais je préfère Netero : Même si on le voyait pas souvent, il faisait bien son boulot comme chef des Hunters, et son combat contre Meruem était ORMEGACOCOSMICOENAUME ! 8-) Et as la fin quand il se fait exploser en mode rien à foutre l'humanité dot gagner peu importe le moyen utilisé. :wink:

Je vote Netero.

Re: Topic Versus - Shōnen 少年 Uniquement - Netero vs Jiraya

MessagePublié: Ven Déc 27, 2019 18:21
par Seychar
Netero, parce qu'il accorde une vraie importance à chacun de ses adversaire, et qu'au delà de ça il accorde une vraie valeur à l'enseignement qu'un combat peut apporter soit à son adversaire, soit à lui-même soit aux deux antagonistes et qu'en plus il le fait avec la manière…

J'aime beaucoup Jiraya, qui est génial, mais Nétéro en plus d'être génial, est incroyable tant par son aura, que par sa perspicacité et son humilité légendaires…

Re: Topic Versus - Shōnen 少年 Uniquement - Netero vs Jiraya

MessagePublié: Dim Déc 29, 2019 1:24
par desa
Jiraiya que je trouve plus développé.

Netero je l'ai trouvé trouvé bof que soit en terme de son utilisation du nen ou de sa façon de penser ou même ce qu'il fout. L'un des persos les moins intéressant d'hunter pour moi.

Re: Topic Versus - Shōnen 少年 Uniquement - Netero vs Jiraya

MessagePublié: Mer Jan 01, 2020 16:06
par BejitaSan
2-2 Entre Jiraiya et Netero.


Le prochain duel opposera:




Griffith

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Dio Brando

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Re: Topic Versus - Shōnen 少年 Uniquement - Griffith vs Dio Br

MessagePublié: Jeu Jan 02, 2020 15:12
par Antarka
Cette incommensurable ordure de Griffith. Par contre on est plus dans le shonen la

Re: Topic Versus - Shōnen 少年 Uniquement - Griffith vs Dio Br

MessagePublié: Sam Jan 04, 2020 13:28
par kyoju kenpu
C'est vrai qu'avec Griffith on est plus dans le shonen.
Ceci étant dit c'est un duel intéressant.


Griffith est un personnage intéressant et son développement dans les treize premiers tomes est juste excellent. Cette tension qui plane au dessus de l'age d'or sachant que ça va forcément partir en cacahuète, l'antagonisme de Griffith étant établis dans les trois premiers tomes:
-Qu'est ce que Griffith va faire pour devenir un God hand?
-Qu'est ce que Guts va subir ou perdre pour haïr celui qui était son meilleur ami et devenir ce Berserk qui ne peut même plus dormir tranquille?
-Que va t'il advenir de la brigade du faucon?
etc...
C'est tout ce build up et cette narration non linéaire qui rendent le passage de l'éclipse aussi traumatisant (bien plus que le déferlement de violence qui joue beaucoup aussi), puisqu'ils nous permettent de saisir l'ampleur de ce que Guts a perdu. Niveau écriture c'est du génie et c'est d'ailleurs pour ça qu'aujourd'hui encore je considère le premier tiers de Berserk comme le meilleur premier tiers de tous les mangas. Le traitement de Griffith y est pour beaucoup.
Ajoutons à cela que le personnage transpire le charisme de part son coté androgyne et très propret, en total décalage avec le décor auquel il est incrusté (et je suis sur qu'il sent super bon, alors que Guts doit sentir le Jackouille :D ), ainsi que sa personnalité. Clairement, on a là un des personnages les plus intéressants et charismatiques qui existent.
Mais bon, le truc c'est que passé les treize tomes, le personnage a fini par me saouler et assez violemment. Il gagne tous ses combats, plus d'effet de surprise, et c'est saoulant d'entendre les personnages le décrire en permanence comme un dieu, un point de convergence, la singularité la plus influente etc... Même si c'est le cas, les deux tiers du temps c'est pas nécessaire. J'ai presque envie que Miura prenne le risque d'extirper Berserk de la dualité Guts/Griffith, mais je sais que ça pourrait être fatal. C'est juste que ça me saoul de voir les personnages lui astiquer la "BIP" en permanence et que l'effet de surprise le concernant n'existe quasiment plus. Perso j'attend plus que de connaître son destin et va savoir si Miura aura l'audace qu'avait Go Nagai en créant devilman. Avant j'avais pleinement confiance, mais Berserk existe depuis longtemps, de nombreux changement ont été opéré au niveau du ton et si ça se trouve Miura n'a plus la même étincelle qu'avant même si il reste bon.
Bref...

En face il y a Dio. Ahhh DIO, le nouveau chouchou des néo puristes qui se sentent plus depuis qu'ils l'ont vu faire ses "ZAWARUDO", qui considèrent Hisoka comme une pâle copie de ce dernier alors que Togashi s'est juste inspiré du design et que les deux personnages sont très différents dans l'absolue, qui se mettent à dire que Jojo bizarre est le meilleurs manga alors que la particularité de cette oeuvre vient plus de son coté subversif (surtout à l'époque) que qualitatif et qui vont critiquer les oeuvres mainstream genre one piece en faisant de Jojo la figure de proue de leur pseudo purisme, mais qui sont aveugles aux défauts de cette oeuvre! Un peu comme ces gens qui disent que la Brigade Fantôme c'est mieux que l'akatsuki depuis qu'ils ont vu l'anime HxH 2011...
Bref Je m'égare, c'est pas le sujet et je m'excuse si ce paragraphe paraît condescendant, mais ce genre de chose a tendance à pas mal m'énerver.

Pour en revenir au personnage en lui même, Dio est pour moi LA référence dans la manière de rendre un personnage iconique. Au delà de tous ses passages qui le mettent en valeur de son vivant, de son célèbre "ZAWARUDO" et de sa récurrence, force est de constater que son ombre plane sur la quasi totalité de l'oeuvre même après sa mort, comme si le combat Dio/Johnathan traversait symboliquement les ages. Je sais pas où en est l'anime donc je met les balises:
Spoiler
-Giorno, héro de la partie cinq, est son fils.
-Enrico, le principal antagoniste de Stone ocean lui voue une sorte de culte, et il y a des flashback qui le montrent entrain de discuté avec Dio.
-Il existe une version alternative de Dio dans Steel ball run.

Le traitement n'est pas en reste. Si il est omniprésent dans la première partie du manga, Araki lui donne une aura encore plus incroyable dans Stardust Crusader en ne montrant que sa silhouette, en le faisant agir à distance et en ne le dévoilant pleinement que dans le dernier carré de l'arc. On redécouvre Dio en même temps que les personnages (qui ne le connaissaient pas contrairement à nous) le découvrent. Je pense que le fait d'être le principal antagoniste de cet arc transitoire joue pas mal dans l'aura que dégage Dio sur l'ensemble du manga.
Sans parler de son stand "The world"!
Dio a pas mal influencer l'univers Geek en étant celui qui a inspiré Togashi dans le chara design d'Hisoka, celui qui a clairement inspiré d'autre personnage comme Hit dans DBS, et celui dont le background a directement influencé la création de Balrog (Vega chez nous) dans Street fighter 2. Le mec il pèse dans le game!
Dio Brando est clairement parmi les plus grands méchants de manga qui existent et je ne trouve pas déconnant qu'on puisse le considérer comme le plus grand (oui c'est paradoxal par rapport à mon premier paragraphe le concernant, mais bon).

Du coup, je vote pour Dio!

Re: Topic Versus - Shōnen 少年 Uniquement - Griffith vs Dio Br

MessagePublié: Sam Jan 04, 2020 20:24
par kouki
Je vote DIO aussi : charismatique, une ordure complète, mais excellent dans son rôle !
Un des meilleurs vilains de manga, et l'un des plus marquants avec Freeza !

Re: Topic Versus - Shōnen 少年 Uniquement - Griffith vs Dio Br

MessagePublié: Sam Jan 04, 2020 20:43
par goget
J'aime pas Griffith, des vagues souvenirs que j'ai de l'anime des années 90 il m'avait terrifié

Du coup je vote Dio qui est classé :)

Re: Topic Versus - Shōnen 少年 Uniquement - Griffith vs Dio Br

MessagePublié: Sam Jan 04, 2020 20:51
par Xehanort
Comme tout le monde je vote Dio parce qu'il as la Prestance d'un véritable Tyran ! 8-)

Et apparemment son Stand est super-cool vue comment The World est parodiée à tout bout de champ.