[Topic Unique] Bla Bla Bla... ( Mon topic préféré ! )

[Foenidis]

Je pense que pour lutter contre ça, il faudrait que les mairies y mettent un peu plus les formes sur le mariage civil.

C'est vrai, ce qui attire sur le mariage à l'église, c'est beaucoup la solennité de la cérémonie : la remontée de la longue allée jusqu'à l'autel au bras des parents avec musique de circonstance, longueur de la cérémonie, échange des alliances, chants pendant la cérémonie, des proches qui lisent des textes, de la place pour les photos dans tous les sens, défilé des félicitations à la fin, les cloches à la sortie... sans parler du cadre...

Côté mairie, les mariés ont droit à : rappel de la loi en cinq minutes chrono dans des salles minuscules (ou seulement un dixième des invités tient), deux petits oui, bisou vite fait et roule ma poule !
Ce qui prend le plus de temps, c'est le moment des signatures, alors que les invités attendent dehors !

D'ailleurs, qu'est-ce qui est diffusé en direct à la télé quand il y a un mariage princier ? > La cérémonie religieuse, ce qui n'est pas pour casser le mythe du mariage de princesse sous les hautes clés de voute en pierre de taille.

En fait, le mariage civil devrait pouvoir avoir lieu à l'église (qui sont, pour la plupart, propriété de l'État depuis la révolution), avec aménagement de la cérémonie pour le tralala qui donne un peu plus de corps à cet engagement quand même important dans la vie de deux personnes.

[goten-kun]

Pour ma part, mes parents m'avaient toujours dit qu'ils ne m'imposeraient aucune religion, que je choisirai le moment venu ma religion. Je ne suis donc pas baptisé. Et je ne le serai jamais.
Je me suis marié l'été dernier à la mairie. ma femme aurait voulu se marier à l'Eglise parce que c'est beau tout ça ! Je ne voulais pas parce que je ne suis pas chrétien, je n'avais pas envie qu'un mec me balance de l'eau sur la cafetière en prononçant des incantations bizarres. J'aime pas trop le délire étrange ds chants religieux dans les Eglises, ça me fait limite flipper ! lol
Bref, on s'est marié à la mairie de mon village d'enfance (eh oui, ya pas que la femme qui choisit la ville de son mariage ! ^^), mariés par le père d'un de mes meilleurs amis ! C'était très sympa. Par contre, ils nous avaient dit que la cérémonie de mariage pouvait se faire où l'on voulait, entre autre dans l'Eglise. Donc, je suppose que la mairie de ce village n'est pas unique, on peut se marier civilement dans une Eglise !
On a fait un baptème civil pour notre fille, ça sert à rien, mais c'est juste pour que ma fille ait un parrain et une marraine.

Après, voilà, c'est vrai que les mariages de culture totalement différentes, c'est spécial, les familles ont leur mot à dire bizarrement ... Nous c'était un athée avec une catholique, on a fait des concessions tous les deux. Mais c'est bien plus compliqué quand ce sont deux familles de reiligions différentes et surtout quand elles sont pratiquantes. Les concessions sont compliquées !
Mais je pense que le dernier mot revient aux mariés eux memes, de faire ce qu'ILS ont envie de faire.

[Teen_Gohan_757]

Moi c'est marrant on m'a baptisé très jeune a l'insu de mon plein gré et la cérémonie était en néérlandais (oui la moitié de ma famille est néerlandophone ^^ ) et depuis, je n'aime ni la religion ni le néerlandais, quelle coïncidence n'est-ce pas ?

[Piccolo Daimao]

Et celui qui t'a baptisé, y'avait pas Gohan dans son prénom? Ça peut jouer qui sait

[Teen_Gohan_757]

Ha ha ha aucune idée mais bon qui sait en effet, le prêtre s'appelait peut être Johan (prononcer a la flamande : "Yohan" )

[Foenidis]

> Goten-Kun

eh oui, ya pas que la femme qui choisit la ville de son mariage ! ^^

Oui mais non, traditionnellement, la femme ne choisit pas, c'est dans la ville où vivent les parents de la mariée (et donc où elle est censée vivre... )... c'est tout.

Par contre, ils nous avaient dit que la cérémonie de mariage pouvait se faire où l'on voulait, entre autre dans l'Eglise.

Ça c'est cool, si jamais j'ai des proches qui venaient à se marier je leur soufflerai l'idée... je n'ai jamais entendu dire que ça c'était fait dans la région... on a juste droit aux salles de mairie minuscules avec le papier peint années 60 qui sent le moisi dans nos petites communes...

[SuperIdle]

Par contre, même si la mairie est propriétaire, si l'eglise est gérée par la paroisse il faut être autorisé par le curé je présume (qui ne sera pas forcément ravi de voir un mariage civil dans son lieu de culte); à voir donc plutôt sur des eglises désafectées de leur charge religieuse.

[Foenidis]

Je ne pense pas que l'église paye de loyer aux communes, elle utilise des lieux dont elle n'est pas propriétaire et qu'elle n'entretient pas gratuitement, manquerait plus qu'elle s'arroge le droit de décider de leur usage !

Faut pas pousser non plus...

En plus, je ne sais pas chez vous, mais ici, les églises de village ne servent plus que pour deux messes par an, hors les enterrements et de très rares mariages (les gens semblent de plus en plus préférer se marier en ville, ce qui se comprend au niveau de la logistique...).

[SuperIdle]

La loi de 1905 séparant l'Église et l'État reconnaît par contre ce que l'on appelle "l'affectataire" qui est l'ecclésiastique nommé par l'Evêque en qualité de desservant d'une église. C'est le plus souvent le curé d'une paroisse qui peut desservir dans le monde rural du moment parfois 15 ou 16 "clochers".
L'affectataire est celui qui a "l'usage" de l'église, et lui seul.

http://www.patrimoine-religieux.fr/rubr ... juridiques

[Foenidis]

Le texte dont tu as mis le lien cite des articles de lois canoniques qui n'ont rien à faire dans un texte de loi de l'Etat.

Les religieux ont beaucoup de mal à rester à leur place et à ne pas dicter LEUR loi.

[SuperIdle]

Le texte dont tu as mis le lien cite des articles de lois canoniques qui n'ont rien à faire dans un texte de loi de l'Etat.

Les religieux ont beaucoup de mal à rester à leur place et à ne pas dicter LEUR loi.

Je n'ai pas trouvé de site "civil" qui explicite autant. J'ai extrait ce passage précis justement parce qu'il ne parle pas du droit canon mais de la position légale de l'état.

Et d'un point de vue religieux, face à Dieu, les hommes ont beaucoup de mal à rester à leur place et à ne pas dicter LEUR loi.

[Foenidis]

Le problème, c'est qu'il est bien trop facile de se proclamer le porte-parole de Dieu pour dire n'importe quoi et essayer de faire tourner le reste de l'humanité en bourrique.

Malheureusement, trop de religieux confondent vie spirituelle et objet de pouvoir, jusqu'à des extrémités, hélas, dramatiques.

Attention je ne dis pas qu'ils sont tous comme ça. J'ai rencontré des prêtres et des religieuses qui irradiaient de bonté et de spiritualité... malheureusement, ils semblent en minorité et subissent le poids d'une hiérarchie à la pensée pas aussi pure qu'elle devrait l'être.

[Chocoloutre]

[Batroux]

Tiens je me demandais il y a quelques jours.

Lors d'un conflit entre A et B:

A raconte l'histoire à C, il explique que B a été très vilain et très méchant et blablabla.

De son côté B raconte l'histoire à D, et il explique que A méritait ce qu'il lui avait fait, car A avait fait un truc vraiment pas bien avant.

Il se trouve que "B" est le vrai méchant de l'affaire, et que A n'a rien demandé à personne et que la merde lui tombe dessus.

Mon questionnement est donc le suivant.

Est-ce que le méchant de l'affaire à conscience d'être un méchant ?

Est-ce qu'il est possible de s'avouer à soi même que l'on a été méchant ?

Est-ce que le mal en la personne s'assume en gros ?

[Nimitz]

alors a la une je dirais : pas nécessairement ^
a la deux je dirais : oui
pour la trois : je ne sais pas ^^