Le futchebol en long ,en large et en travers

Pour parler de tout et de rien : ça ratisse très large, tous les sujets qui ne vont pas dans les autres forums vont là.

Re: Le futchebol en long ,en large et en travers

Messagepar asm75 le Ven Mars 29, 2013 23:23

Ginji a écrit:

Sinon, on peut m'expliquer une bonne fois pour toutes l'appellation "bon joueur de ligue 1" pour certains joueurs ?
Je veux dire, que des joueurs soient très bons en ligue 1 mais jamais à l'étranger et/ou en EDF, j'arrive à imagine pourquoi ils sont classés comme ça. (Rien qu'à Lyon, on peut sortir Briand actuellement, qui est effectivement un bon joueur de ligue 1.). Mais aujourd'hui, pourquoi un Valbuena reste dans cette catégorie ? Toutes les grosses équipes mondiales que l'EDF a rencontré, il a été au minimum très bon quand il été aligné, au moins énorme. Va peut être falloir penser qu'il a le talent pour être au-dessus non ?


Un bon joueur de Ligue 1, c'est un joueur performant dans son championnat depuis plusieurs années sans pour autant être un cador à son poste.

Valbuena est un des meilleurs milieux offensifs de la L1 mais ce n'est pas pour autant un joueur qui survole son championnat avec l'OM.

En EDF, Valbuena a dépassé ce simple statut de bon joueur (pour des raisons assez obscures, peut etre que le schéma de jeu et l'entente avec ses partenaires lui convient beaucoup mieux en EDF).

Le niveau de performance de Valbuena en club et en sélection est très différent.
Avatar de l’utilisateur
asm75
 
Messages: 4483
Inscription: Jeu Jan 17, 2008 22:52
Localisation: Paris

Re: Le futchebol en long ,en large et en travers

Messagepar Ginji le Ven Mars 29, 2013 23:31

Mouais, je ne suis pas vraiment d'accord, il suffit de voir les performances de Valbuena avec l'OM contre les gros d'Europe, à chaque fois, il est très bon (Dortmund est le dernier gros affronté en date, et je ne pense pas qu'ils me contrediraient pour le coup.).
Bon et sinon Gameiro, on en veut toujours pas le reprendre en EDF là ...
Les étoiles sont comme des phares pour les âmes égarées.
Avatar de l’utilisateur
Ginji
 
Messages: 8410
Inscription: Mar Sep 13, 2011 1:24

Re: Le futchebol en long ,en large et en travers

Messagepar Piccolo Daimao le Ven Mars 29, 2013 23:34

Gameiro en confiance, c'est du costaud. Il a eu des phases en mode Croqueiro, mais depuis un bon moment il est redevenu fiable. Vivement qu'il aille dans un autre club pour son bien, et on aura peut être notre nouveau buteur pour l'EDF.
Avatar de l’utilisateur
Piccolo Daimao
 
Messages: 9602
Inscription: Ven Déc 21, 2007 10:29
Localisation: Plateau Yunzabit

Re: Le futchebol en long ,en large et en travers

Messagepar Random le Ven Mars 29, 2013 23:36

Ginji a écrit:Van Persie
Falcao
Messi
Villa
Aguero
Cavani
Huntelaar
Ibra
Klose
Defoe

J'ai cherché 30 secondes, et j'ai déjà 10 noms.


Déjà je parlais du Benzema de l'an dernier à savoir celui qui était à son top (ou en sur-régime comme vous voulez). Toujours est-il que :
- Que fait Messi ici ? Ce mec est hors-catégorie
- Villa ? Pas convaincu qu'il soit meilleur que le Benzema de l'an dernier qui, en plus, de marquer influer énormément sur le jeu de l'équipe (passes décisives notamment). Villa est devenu quand même largement moins bon ces derniers temps
- Defoe ? Non là j'y crois pas une seconde
- Huntelaar ? Je connais pas assez le joueur pour me faire une idée mais si tu le dis
- Klose ? J'adore le joueur mais je pense pas qu'il soit au dessus du Benzema de l'an dernier car il se fait vieux quand même
Avatar de l’utilisateur
Random
 
Messages: 2804
Inscription: Dim Fév 28, 2010 13:04

Re: Le futchebol en long ,en large et en travers

Messagepar asm75 le Ven Mars 29, 2013 23:39

Ginji a écrit:Mouais, je ne suis pas vraiment d'accord, il suffit de voir les performances de Valbuena avec l'OM contre les gros d'Europe, à chaque fois, il est très bon (Dortmund est le dernier gros affronté en date, et je ne pense pas qu'ils me contrediraient pour le coup.).


Ba suffit de demander a ceux qui suivent l'OM réguliérement. Ils te feront un compte rendu des performances d'ensemble de Valbuena en L1.

Je peux me tromper mais je ne pense pas que ce soit au niveau de ce que peut faire un Gotze ou un Reus avec Dortmund, un Marchisio, un Vidal voir un Pirlo avec la Juve, un Kagawa ou un Giggs avec Man U, un David Silva ou un Yaya Touré avec Man City, un Schweinsteiger avec le Bayern etc...

Autant de joueurs qui me semblent etre des tops players en club

Après je pense pas qu'on tombera d'accord sur le cas Valbuena mais c'est mon avis sur la question


EDIT: ha et sinon je suis d'accord avec Ginji sur le fait que Benz' ne soit pas dans le top 10 mondials tous 9 et 9 et demi confondus.


Je place devant Benzema:

Van Persie
Falcao
Villa
Aguero
Cavani
Huntelaar
Ibra
Rooney
Agüero
Suarez
Dzeko
Mario Gomez (saison de transition pour lui mais il va revenir)
Di Natale
Lewandowski

J'aurais pu rajouter Diego Milito a cette liste. Dans l'absolu il est super fort et au dessus de Benz' mais il a 33 piges maintenant donc 2 ans max au plus haut niveau en sachant qu'il se blesse plus régulièrement...

J'ai enlévé Klose (super joueur mais fragile et que je mets a peu prés au niveau de Benz' vu qu'il baisse un peu avec l'age), Defoe et Messi (comme dit Random il est hors catégorie).

Donc Benz' je le place plutot dans le bas de tableau du top 20 mondial
Avatar de l’utilisateur
asm75
 
Messages: 4483
Inscription: Jeu Jan 17, 2008 22:52
Localisation: Paris

Re: Le futchebol en long ,en large et en travers

Messagepar Bra le Sam Mars 30, 2013 1:25

On cite quand même beaucoup de mecs qui deviennent transparents en ligue des champions, à l'inverse Benzema a toujours été efficace dans cette compét' qui est la plus prestigieuse en club.
Pour moi au dessus de Benzema de l'année dernière, il y a:

Falcao, Rooney, Ibrahimovic, Cavani, Agüero

Et encore je suis pas convaincu que ces joueurs là seraient aussi performants que Benzema avec un Ronaldo qui traine dans leurs pattes dans la surface, prenez le en compte.
Un excellent attaquant comme Villa est en quelque sorte sacrifié en jouant aux côtés de la diva.

Pour Valbuena, il garde un bon niveau, il se donne à fond et est régulier ... Mais clairement pas au même niveau qu'en EdF.
Mine
Bra
 
Messages: 2750
Inscription: Dim Déc 04, 2011 23:22
Localisation: Capsule corporation, capitale de l'ouest.

Re: Le futchebol en long ,en large et en travers

Messagepar Ginji le Sam Mars 30, 2013 4:28

Random a écrit:Déjà je parlais du Benzema de l'an dernier à savoir celui qui était à son top (ou en sur-régime comme vous voulez). Toujours est-il que :
- Que fait Messi ici ? Ce mec est hors-catégorie
- Villa ? Pas convaincu qu'il soit meilleur que le Benzema de l'an dernier qui, en plus, de marquer influer énormément sur le jeu de l'équipe (passes décisives notamment). Villa est devenu quand même largement moins bon ces derniers temps
- Defoe ? Non là j'y crois pas une seconde
- Huntelaar ? Je connais pas assez le joueur pour me faire une idée mais si tu le dis
- Klose ? J'adore le joueur mais je pense pas qu'il soit au dessus du Benzema de l'an dernier car il se fait vieux quand même



Oui, moi aussi, je parlais bien du Benzema à son top/sur-régime.
-Bah Messi est l'avant-centre du Fc Barcelone, donc il doit être prit en compte quand on sort un classement sur les avant-centre, qu'il soit trois classes au-dessus des autres ou pas.
-Non mais j'ai raté une (voir deux) saison de Benzema ? Parce que franchement, douter de la supériorité d'un joueur comme Villa sur lui, c'est que j'ai du rater beaucoup de ces matchs. Villa, c'est champion du monde et d'Europe hein, meilleur buteur de l'Euro 2008 et du Mondial 2010, je vois même pas en quoi il y a débat pour moi. Il a été un peu au placard c'est dernier temps, mais ce n'était pas un problème de performance, mais un problème de vestiaire.
-Là, il y a plus débat, je te l'accorde. Je vois Defoe comme un meilleur "vrai buteur", il a un sens du but bien plus aiguisé que celui de Benzema, d'où sa présence ici. A la limite, je te l'accorde.
-En tant que pointe, là non plus, il n'y a pas photo, Huntelaar est bien meilleur.
-Là aussi, je te l'accorde, j'ai peut être était prit par sa carrière et la sympathie que j'ai pour lui.

Mais quand je vois la liste d'asm, tu peux également rajouter Rooney, Suarez, voir Di Natale, Lewandowski, Dzeko, Ba, Chicharito et même Higuain (à part le troisième et le dernier, et encore, je les mets tous en l'occurrence.).
Pour moi, Benzema n'a jamais flirter avec le top du top, au mieux, comme asm, je le vois en bas du top 20

Bra a écrit:Et encore je suis pas convaincu que ces joueurs là seraient aussi performants que Benzema avec un Ronaldo qui traine dans leurs pattes dans la surface, prenez le en compte.

je le prend en compte, sauf que je vois ça comme un avantage, pas un inconvénient. Le nombre d'espace que t'ouvres un Ronaldo en repiquant dans l'axe, ils sont énormes.
Dernière édition par Ginji le Sam Mars 30, 2013 10:03, édité 2 fois.
Les étoiles sont comme des phares pour les âmes égarées.
Avatar de l’utilisateur
Ginji
 
Messages: 8410
Inscription: Mar Sep 13, 2011 1:24

Re: Le futchebol en long ,en large et en travers

Messagepar asm75 le Sam Mars 30, 2013 9:19

Bra a écrit:On cite quand même beaucoup de mecs qui deviennent transparents en ligue des champions, à l'inverse Benzema a toujours été efficace dans cette compét' qui est la plus prestigieuse en club.
Pour moi au dessus de Benzema de l'année dernière, il y a:

Falcao, Rooney, Ibrahimovic, Cavani, Agüero

Et encore je suis pas convaincu que ces joueurs là seraient aussi performants que Benzema avec un Ronaldo qui traine dans leurs pattes dans la surface, prenez le en compte.
Un excellent attaquant comme Villa est en quelque sorte sacrifié en jouant aux côtés de la diva.

Pour Valbuena, il garde un bon niveau, il se donne à fond et est régulier ... Mais clairement pas au même niveau qu'en EdF.
Mine


Pour les stats en C1 y'en a effectivement qui sont en dessous de Benzema dans le tas (Van Persie, Aguero, Ibra...).Mais quitte a comparer les joueurs dans l'ensemble, je prends aussi en compte les performances en séléctions et à ce niveau là Benz' est quand même loin derrière avec ses 15 pions en 57 matchs.

Sinon je plussoie ce que dit Ginji.

Benzema, dans un bon état de forme, je le mets au niveau de mec comme Negredo ou Soldado (mais dans un style différend, Benz' étant plus un 9 et demi qui participe davantage au jeu).

Soit comme un très bon joueur mais pas un mec capable de se hisser au niveau des tops. Donc pour moi, il est un peu sur-coté pour évoluer dans un club comme le Real.

Enfin pour l'argument Ronaldo qui repique dans l'axe, y'a sans aucun doute une part de vérité mais c'est surement pire pour un mec comme Higuain qui est un pur 9 et n'a pas la polyvalence de Benzema pour aller se foutre sur un coté quand Ronaldo prend l'axe.

Hors Higuain a vraiment des stats de dingue en championnat (11 buts en 19 matchs cette saison; 22 en 35 matchs la saison dernière).

Donc bon je suis d'accord avec toi pour dire que Ronaldo doit un peu emmerder Benzema dans son jeu mais c'est pas une excuse suffisante pour justifier le niveau actuel de Benzema, qui est vraiment moyen
Avatar de l’utilisateur
asm75
 
Messages: 4483
Inscription: Jeu Jan 17, 2008 22:52
Localisation: Paris

Re: Le futchebol en long ,en large et en travers

Messagepar Piccolo Daimao le Sam Mars 30, 2013 11:08

http://www.eurosport.fr/football/ligue- ... tory.shtml

Cool, il jouera peut être 5 minutes de plus maintenant :|
Avatar de l’utilisateur
Piccolo Daimao
 
Messages: 9602
Inscription: Ven Déc 21, 2007 10:29
Localisation: Plateau Yunzabit

Re: Le futchebol en long ,en large et en travers

Messagepar damssou le Sam Mars 30, 2013 11:29

Peut-être qu’il mérite plus de jouer davantage"


Sa fait pitié je trouve...

Tu sais Piccolo,si tu rajoute 5 minutes a Gameiro par match sa ne peut être que bénéfique pour vous,puisque il lui faut a peine 10 minutes a chaque fois pour marquer,donc imagine 15 minutes,il nous fait un tripler :lol:

EDIT
Pour ceux qui ne savent pas quoi faire,jeter un œil a Nantes-Monaco (1-0 a la pause pour Nantes).
Une bonne première mi-temps.

EDIT 2
Bon c'est fini 1-1.Score logique au vue de la rencontre sa aurait pu basculer d'un coter comme de l'autre.Ce choc a tenu ses promesses. Un bon match.

Par contre sur la tout dernière action de Nantes j'ai gueuler tellement je voyais la balle dedans !! Merci a notre gardien(et notre poteau ^^)

EDIT 3
Messi a marquer contre les 19 clubs de Liga cette saison
Les Glasgow Rangers sont champion de D4 Écossaise avec une moyenne de 45 662 spectateurs...Rien que ca.
Image Image
Avatar de l’utilisateur
damssou
 
Messages: 1117
Inscription: Mer Nov 21, 2012 11:45
Localisation: 71

Re: Le futchebol en long ,en large et en travers

Messagepar Chocoloutre le Sam Mars 30, 2013 20:54

damssou a écrit:
Inikisha a écrit:On va vous déchirer la raie Image


Baf si on est pas voler comme a l'aller vous avez aucune chance :)
Enfin j’attends ce match avec impatiente,surtout que se sera a huis clos normalement.

Allo oui j'écoute Image

Spoiler
Nantes 1 - 1 Monaco Image
J'ai pas vu le match alors je sais pas si vous vous faites voler mais de toute façon, quand un supporteur dit que son équipe s'est faite voler, j'interprète ça par : "on s'est fait battre et je rage tellement que j'invoque un arbitre pourri et imaginaire".


Du coup on est toujours pas sortis d'affaire, on squatte toujours la 2e place depuis plusieurs journées mais le 5e n'est qu'à 4 points de nous, rien n'est encore joué. Il reste huit matchs à tenir et ensuite, à nous la L1 !
Dernière édition par Chocoloutre le Sam Mars 30, 2013 20:56, édité 1 fois.
Avatar de l’utilisateur
Chocoloutre
 
Messages: 4546
Inscription: Ven Déc 31, 2004 18:55

Re: Le futchebol en long ,en large et en travers

Messagepar damssou le Sam Mars 30, 2013 20:55

Tu veux peut-être que je te remette le résumer du match aller mon chère :)

Pour le retour c'étais vraiment un bon match,ou,Nantes aurait pu avoir un pénalty,c'est limite.
Image Image
Avatar de l’utilisateur
damssou
 
Messages: 1117
Inscription: Mer Nov 21, 2012 11:45
Localisation: 71

Re: Le futchebol en long ,en large et en travers

Messagepar Chocoloutre le Sam Mars 30, 2013 20:57

Ah donc ON s'est fait voler ! Image
* rage rage rage rage rage rage *
Avatar de l’utilisateur
Chocoloutre
 
Messages: 4546
Inscription: Ven Déc 31, 2004 18:55

Re: Le futchebol en long ,en large et en travers

Messagepar Bra le Sam Mars 30, 2013 20:59

Ca frise la mauvaise foi le débat sur Benzema.

C'est abusé de mettre Klose, Defoe, Huntelaar, Demba Ba, Chicharito, Gomez ou Pazzini devant Benzema à son top.
Je parle aussi de ce que je vois au delà des stats, la plupart de ceux cités sur la phrase au dessus n'ont pas autant d'impact sur le jeu que Benzema.

asm75 a écrit:Donc bon je suis d'accord avec toi pour dire que Ronaldo doit un peu emmerder Benzema dans son jeu mais c'est pas une excuse suffisante pour justifier le niveau actuel de Benzema, qui est vraiment moyen


Mais je parle pas du Benzema actuel que je suis le premier à descendre, mais de celui de l'année dernière qui se débrouillait très bien aux côtés de Ronaldo, et je crois qu'il n'y a pas énormément d'attaquants en mesure de faire aussi bien dans ces conditions.

Sinon, c'était journée foot italien pour moi, avec un excellent match entre la Juve et l'Inter (il a craqué du slip Cambiasso), ainsi que pour l'instant un très beau match entre Milan et le Chievo Verone;
Balotelli est en train d'exploser.

Le Bayern est en train de faire du porno à Hambourg.
Bra
 
Messages: 2750
Inscription: Dim Déc 04, 2011 23:22
Localisation: Capsule corporation, capitale de l'ouest.

Re: Le futchebol en long ,en large et en travers

Messagepar Chocoloutre le Sam Mars 30, 2013 21:04

Je suis en train de mater ça, Ribéry vient de mettre le but du 9-0. C'est plus un match, c'est un viol collectif là.
Avatar de l’utilisateur
Chocoloutre
 
Messages: 4546
Inscription: Ven Déc 31, 2004 18:55

PrécédentSuivant

Revenir vers Le Café

Qui est en ligne ?

Utilisateurs parcourant ce forum : Google [Bot] et 13 invités