Film Dragon Ball 2013 "Battle of Gods"

[ratapapa]

C'est bien ce que je te reproche : de faire du sarcasme. Si tu ne comprends pas pourquoi, je te renvoie à la définition de ce mot, qui te permettra peut être de comprendre pourquoi les gens s'insurgent contre toi.

Quant au débat, il n'en reste pas moins H.S pour la raison que j'ai cité dans mon précédent post.

[Kork]

Jeff Hardy nous a aussi montré une re-confirmation comme quoi les super saiyans sont des multiplicateurs de puissances, donc Bejita qui surpasse Son Goku dans Battle of Gods... non, ce n'est pas incohérent.

Mais pour ceci, ça implique donc que le niveau de base de Bejita soit devenu très nettement supérieur au niveau de base de Goku vu que le SSJ3 multiplie le potentiel de base par 400 et le SSJ2 par 100, donc que Bejita soit au minimum 4 fois plus puissant que Goku lorsqu'ils sont tous les 2 non-transformés. Ce n'est pas impossible mais c'est bizarre quand même.

Le SSJ3, ça peut être x150, rien est précisé dans le manga. Le x200 et x400 c'est pas canon.
De plus, le SSJ3 ne me paraît pas si puissant que celà, bien que très très puissant. Donc le x150 me paraît très bien. Il n'y a pas une si grande différence entre les niveaux de base de Goku et Végéta...

Kork , ce n'est pas la puissance de base qui augmente avant d'être multiplié par le SSJ2, c'est le coef du SSJ2 qui augmente suffisement (tout en restant au coef du SSJ3) pour permettre à Végéta de dépasser Goku SSJ3.
Au final, ca revient au même, mais mon raisonnement est plus raccord à ce qui nous est montré dans le manga (pour rappel, le SSJ1 niveau 2

C'est possible. Mais mon explication aussi est possible.

[Batroux]

Non mais les gars partaient pas dans des multiplicateurs en vous basant sur des mauvaises traductions en plus. Cf: les nombreux posts de Sbjoern.
Déjà partir dans les débats de puissance sur le manga c'est relou surtout avec vos multiplicateurs mais alors sur un film... OyO

Moi pour justifier le truc je reste sur mon idée qu'une suite est prévue sous quel format j'en sais rien et qu'ils veulent faire péter le SSJ3. Goku se fait latter en SSJ3 par Bills, ensuite on retrouve un Vegeta sous forme SSJ/SSJ2 qui semble faire une meilleure prestation que Goku SSJ3 sur le moment. Gotenks reste en SSJ.
Ensuite on a le SSJgod qui se pointe "coucou les gars, c'est moi Goku avec cette transfo vous allez moins vous prendre la tête pour m'animer, parce que c'est vrai que mon créateur a abusé avec les éclairs + les auras + les cheveux supers longs."
Et ensuite on a un Goku qui arrive à ressortir un petit temps le pouvoir du God.

Donc je prédis que dans le prochain film Dragon Ball qui contiendra Bills, le SSJ3 sera exit.

[Abysse]

Ou pire, un "SSJ3 God".
La Toei est capable de tout, ils ont bien fait DBGT...

[Kork]

Spoiler

Concernant le titre et le petit texte suivit, en bas à droite de la page, voici une traduction de RMR !

"Le guerrier de la légende, le super saiyan à la force de combat transcendante.

Le super saiyan god, sauveur de légende, peut être produit à l'aide de 6 saiyans bons. Pour protéger la Terre contre les attaques du dieu de la destruction Bills, quelle incroyable puissance faut-il ? D'une certaine façon, c'est un retour en arrière sur les spécificités des super saiyans 1 à 3."

Ensuite les supers saiyans traditionnelles (d'après Sbjoern) : SSJ multiplie la puissance de base par 50, SSJ2 est deux fois plus puissant que le SSJ, le SSJ3 est quatre fois plus puissant que le SSJ2 et le SSJ God est inconnu, il semblerai donc que Toriyama n'ait pas encore établi le gain du SSJ God.

[Supaman]

Toriyama n'a établi aucun coef multiplicateur concernant les différents SSJ 1 à 3, ni même dans les différents niveaux du SSJ1... Tu as pris une mauvaise habitude, Kork, c'est de considérer les dicos et autres sources du même style comme canon, alors que ça ne l'est pas.
Libre à chacun selon son feeling de faire démarrer les coef multiplicateur des SSJ à partir de x40 jusqu'à...
Ceci étant dit, je pense que Batroux a parfaitement raison : j'ai ressenti, du moins, que le SSJ3 allait passer à la trappe pour le prochain film (ce qui est quand même dommage).

Bonne nuit

[Kork]

Toriyama a approté sa contribution pour écrire les DataBooks avec ses assistants, à la fin même des DataBooks y figure une signature de Toriyama lui-même qui confirme avoir validés les informations essentielles qu'il a lui-même étudié et supervisée.

Je ne vais pas t'empêcher de pensé que le SSJ3 est un multiplicateur par 150, même si ce n'est pas dit dans le manga, je préfère me fier aux informations qui ont été validés par Toriyama plutôt qu'à mes propres déductions personnelles.

[Batroux]

Toriyama a approté sa contribution pour écrire les DataBooks avec ses assistants, à la fin même des DataBooks y figure une signature de Toriyama lui-même qui confirme avoir validés les informations essentielles qu'il a lui-même étudié et supervisée.

Je ne vais pas t'empêcher de pensé que le SSJ3 est un multiplicateur par 150, même si ce n'est pas dit dans le manga, je préfère me fier aux informations qui ont été validés par Toriyama plutôt qu'à mes propres déductions personnelles.

Ouais mais ici ça compte pas dans certains débats. La canoncité tout ça.
C'est quasiment pareil les interprétations personnelles et les infos des datas book.

[Supaman]

Le problème, je crois, c'est que Toriyama valide tout (ou quasiment tout) ce qui est "officiel" sur Dragon Ball. Il apprécie tout ce qui est "officiel" concernant Dragon Ball (DBGT et même DB Evolution entre autres choses). Donc j'irais pas jusqu'à dire que Toriyama n'a pas de personnalité (ou pas de couille), mais voilà le constat : Toriyama est devenu aussi une "marque" à apposer sur des produits pour valider auprès des fans toutes les oeuvres "made in Toei".

Donc les dicos...

[San999]

Oui, enfin, tu remarques aussi quand il n'a pas l'air convaincu. Je ne me rappelles de ses mots exacts, mais à l'époque où j'avais lu ses propos sur Evolution, je me suis dit qu'il avait pas l'air convaincu et essayait vraiment d'être poli, là où avec DBGT, on le sentait vraiment enthousiaste.

[Kork]

Toriyama a approté sa contribution pour écrire les DataBooks avec ses assistants, à la fin même des DataBooks y figure une signature de Toriyama lui-même qui confirme avoir validés les informations essentielles qu'il a lui-même étudié et supervisée.

Je ne vais pas t'empêcher de pensé que le SSJ3 est un multiplicateur par 150, même si ce n'est pas dit dans le manga, je préfère me fier aux informations qui ont été validés par Toriyama plutôt qu'à mes propres déductions personnelles.

Ouais mais ici ça compte pas dans certains débats. La canoncité tout ça.
C'est quasiment pareil les interprétations personnelles et les infos des datas book.

Mouais. J'admets que les informations des Dicos ne sont pas dans le manga, donc ce n'est pas canon. Mais un élément extra-manga ne veut pas forcément dire "incohérent" ou "impossible", d'ailleurs, le coeff multiplicateur du SSJ (x50) est parfait !

Perso, je considère les informations du Dicos comme acceptables et je ne force personne à les prendre pour argent comptant, mais je préfère me fier à des éléments qui ont été validés par Toriyama plutôt qu'à mes propres déductions. Sans oublier que les chiffres collent plutôt bien avec le manga. ^^

Voilà, désolé pour la petite parenthèse, revenons aux traductions que RMR nous a fournis.

Spoiler

Concernant le titre et le petit texte suivit, en bas à droite de la page, voici une traduction de RMR !

"Le guerrier de la légende, le super saiyan à la force de combat transcendante.

Le super saiyan god, sauveur de légende, peut être produit à l'aide de 6 saiyans bons. Pour protéger la Terre contre les attaques du dieu de la destruction Bills, quelle incroyable puissance faut-il ? D'une certaine façon, c'est un retour en arrière sur les spécificités des super saiyans 1 à 3."

Ensuite les supers saiyans traditionnelles (d'après Sbjoern) : SSJ multiplie la puissance de base par 50, SSJ2 est deux fois plus puissant que le SSJ, le SSJ3 est quatre fois plus puissant que le SSJ2 et le SSJ God est inconnu, il semblerai donc que Toriyama n'ait pas encore établi le gain du SSJ God.

[Supaman]

Oui, enfin, tu remarques aussi quand il n'a pas l'air convaincu. Je ne me rappelles de ses mots exacts, mais à l'époque où j'avais lu ses propos sur Evolution, je me suis dit qu'il avait pas l'air convaincu et essayait vraiment d'être poli, là où avec DBGT, on le sentait vraiment enthousiaste.

Je reconnais qu'en lisant la mini interview de Toriyama, j'ai ressenti une certaine gêne ou retenue concernant DBE. Et comme DBE est objectivement raté et que Toriyama est pas plus con qu'un autre, on peut considérer qu'il a voulu rester poli compte tenu aussi des enjeux financiers sur les droits de Dragon Ball avec la Toei, et surtout la Twenty...

Kork, moi-même j'aime beaucoup le x50 du SSJ écrit dans le dico. Mais les 120 millions de Freezer sont complètement disproportionnés par rapport aux derniers chiffres officiels qui nous sont présenté par les Big Guns considérés comme bien au-dessus du lot lors de la saga Namek (Freezer 1 million, Goku avec 180 000 et Ginue avec 120 000).
Le pire, c'est que tu t'accroches toi-même à ces informations du dico. Hors 120 millions, c'est complètement illogique dans les rapports de force "ressentis".

Tout ça pour dire que le dico, y en a peut-être à prendre, mais y en a surtout à laisser...

Pour revenir au film, y aura très certainement une suite. Et à priori, le SSJ3 (mais aussi le 2), n'ont plus d'utilité... Le but sera dorénavant d'atteindre le Sayan God.
D'où, sûrement, le "je m'en foutisme" de la cohérence sur les rapports de force des différents SSJ (pourtant Goku refait une démonstration pendant le film, c'est dire la connerie... Même si, en cherchant bien, on peut réussir l'exploit de trouver une cohérence avec des puissances de base de Goku et Végéta très différente... ).

[Jeff Hardy]

Sinon pour ce qui est de Vegeta, y a t-il quelque chose d'important?

[Kork]

Voici la traduction de Sbjoern :

Vegeta a-t-il surpassé la force de Goku grace au pouvoir de la colere ?!
Quand Bills a frappé Bulma, la colere a donné un power up au SSJ de Vegeta. Sa violente attaque a mis Bills au pied du mur. Bills avait pourtant fait bouffer la poussiere en un seul coup a Goku en SSJ3. Ce n'etait que pour un court instant, mais Vegeta a peut-etre surpassé la force de combat de Goku.

[Sbjoern]

Voici la traduction de Sbjoern :

Vegeta a-t-il surpasse la force de Goku grace au pouvoir de la colere?!
Quand Bills a frappe Bulma, la colere a donne un power up au SSJ de Vegeta. Sa violente attaque a mis Bills au pied du mur. Bills avait pourtant fait bouffer la poussiere en un seul coup a Goku en SSJ3. Ce n'etait que pour un court instant, mais Vegeta a peut-etre surpasse la force de combat de Goku.

Tsss, tu pourrais rajouter les accents qu'il manque pour ne pas que je passe pour un nul en orthographe ;(
J'ai pas les accents sur mon clavier