La réputation de Satan méritée?

[Seiwaza]

c'est le seul perso humain de DBZ qui n'est pas mort !

tu as tort car...SPOIL FNF !

Spoiler

Freezer détruit la terre, les seuls survivants de cette explosion sont les suivants :

Whisu
Birusu
Goku
Gohan
Krilin
Tortue Géniale
Piccolo
Tenshihan
Jaco
Bulma

Donc, pas Satan...

[Bushido]

A cause de Dragon Ball Super, on ne sait plus ce qui est canon ou non concernant BoG et FnF.

[goget]

Ouais, mais il n'est jamais vraiment mort parce que

Spoiler

voyage dans le temps .

[Many]

Spoiler

Les copains, vous êtes mignons, mais vous savez qu'on comprend déja avec ce que vous dites (en dehors des balises spoilers) que du coup, Satan s'est fait tué dans FnF ?... Et que donc vous spoilez quand même?

[Cerberus]

Ah pas encore vu FnF malheureusement et je refuse de regarder une vieille version pas légale :p

Il n'est sorti qu'au Grand Rex en salle il me semble non?

[Seiwaza]

Ouais, mais il n'est jamais vraiment mort parce que

Spoiler

voyage dans le temps :P .

Spoiler

Il est mort quand même, il est simplement ressuscité par la suite...

Spoiler

Les copains, vous êtes mignons, mais vous savez qu'on comprend déja avec ce que vous dites (en dehors des balises spoilers) que du coup, Satan s'est fait tué dans FnF ?... Et que donc vous spoilez quand même? :) :) :)

Spoiler

Tu as raison, mais il faut comprendre comment ça se passe etc...on ne rentre pas dans les détails.

[Gakin]

Spoiler

Il n'est pas vraiment ressuscité, lorsque Whis à remonté le temps, c'est comme si les 3 minutes précédentes n'avaient pas eu lieu.

Satan mérite clairement sa réputation.

Dans la saga Cell, il était l'un des personnages que j'appréciais le moins.
Dans la saga Buu, il l'a mérite sa réputation.

Même s'il usait de son mérite d'avoir "vaincu Cell", il a l'étoffe d'un vrai champion. La Z-Team utilisait la force pour tenter de vaincre Majin Buu, alors que Satan à décidé d'être son ami (dixit Piccolo).
Pendant le combat contre Kid Buu, il a essayé de le combattre (esquivé l'attaque d'un être aussi puissant, c'est pas mal ^^) mais sans succès, il a convaincu les terriens de donner l'énergie nécessaire au Genkidama et il a sauvé Bejîta pour que Gokû balance son attaque. Sincèrement, sa réputation est méritée.

[Seiwaza]

Spoiler

Il n'est pas vraiment ressuscité, lorsque Whis à remonté le temps, c'est comme si les 3 minutes précédentes n'avaient pas eu lieu.

Spoiler

Effectivement, mais il a quand même était mort pendant un moment, et puis par la suite il est revenue à la vie comme si de rien n'était, donc on peut pas tellement appeler une résurrection mais je pense que c'est le mot qui convient le mieux à cette situation.

[Maboulox]

La raison pour laquelle Satan n'est pas tombé sur des combattants aussi fort que Nam ou Guilan pendant les tournois qu'il a remporté est juste que l'auteur n'a pas pensé à ça comme d'habitude...


On connait tous le manga 100 fois mieux que Toriyama, c'est triste, mais c'est la réalité.

[MrDorian71]

Spoiler

Il n'est pas vraiment ressuscité, lorsque Whis à remonté le temps, c'est comme si les 3 minutes précédentes n'avaient pas eu lieu.

Spoiler

Effectivement, mais il a quand même était mort pendant un moment, et puis par la suite il est revenue à la vie comme si de rien n'était, donc on peut pas tellement appeler une résurrection mais je pense que c'est le mot qui convient le mieux à cette situation.

Spoiler

En fait, les 3 dernières minutes où tout le monde meurt sont simplement annulées.

[Joka]

Ne dévions plus du sujet initial « La réputation de Satan, méritée ? ». Si vous souhaitez parler et débattre du sort de Satan dans FNF, un topic de plus de 200 pages est à votre disposition, merci d'avance.

[Kisuke]

De toute façon c'est un faux débat car le fait que Satan soit mort ou non ne lui retire en rien de sa stature. Goku est mort deux fois, ça fait de lui un mauvais héros alors ?

La Z-Team utilisait la force pour tenter de vaincre Majin Buu, alors que Satan à décidé d'être son ami (dixit Piccolo).

Tu as tout à fait raison ! D'ailleurs, si les deux « connards » n'étaient pas intervenus, il n'y aurait même pas eu besoin de se battre contre Boo ! Dans le tome 41 que tu cites, Piccolo affirme en outre à Videl que « même s'il n'est pas aussi fort que nous, ton père est vraiment le Champion du Monde ».

Par ailleurs, Satan n'hésite pas à se battre à mains nues contre lesdits « connards » qui ont tiré sur son son chien et qui explosent la maison de Buu alors qu'ils sont armés d'un lance-roquettes et d'une mitrailleuse. Vous en connaissez beaucoup des humains qui feraient ça ? Franchement chapeau !

[Seiwaza]

Satan ne mérite pas la totalité de sa réputation.

Il a beau être le meilleur lutteur du monde, il n'a pas forcément plus de mérite que le meilleur katcheur ou le meilleur boxeur du monde dans Dragon Ball, si les terriens ont comptés sur lui malgré ça, c'est que ce sport est le plus apte à défendre ce monde, qui en fait n'est rien (le sport).

Il mérite une partie de sa réputation après la mort de Buu, car sans lui on sais tous que Buu aurait détruit l'univers, mais sans Goku et Végéta, rien ne serait, si Goku n'avais pas appris l'apprentissage du Genkidama, si Végéta n'avait pas eu l'idée d'invoquer le dragon sacré de Namek, si Kao n'avait pas donné la possibilité à Végéta de pouvoir parler au monde entier, si Neptune n'avait pas oublié Satan dans son monde, à quoi aurait servi l'appel de Satan ? Ce serait tout simplement un type entrain de parler tout seul.

Il ne mérite pas sa réputation dans le saga cell, et même après, un type qui joue la comédie et trouve le moyen de faire passer ça inaperçu auprès des terriens en trouvant des excuses à deux centimes, pour ensuite faire croire qu'il est le vainqueur contre Cell alors qu'il a passé son temps à se battre avec les yeux, il ne mérite pas sa réputation du tout, et même après ce qui suis dans la saga buu.

Satan ne mérite pas sa réputation à 100%, mais il a quand même réussi à faire en sorte que les terriens donnent leur énergie à Goku, en se faisant en plus passer pour celui qui tuera Buu et possédant le Genkidama, si les terriens n'étaient pas stupides et auraient levés leurs mains, son appel n'aurait pas été nécessaire.

Ce n'est qu'un imposteur qui a fait la grande part du boulot de la fin contre Buu, en faisant quelque chose de minime, mais qui a eu un grand impact, certes.

Donc pour conclure.

Satan ne mérite pas la totalité de sa réputation, mais il a quand même un certains mérite.

[Kisuke]

Il a beau être le meilleur lutteur du monde, il n'a pas forcément plus de mérite que le meilleur katcheur ou le meilleur boxeur du monde dans Dragon Ball

Personne n'a jamais dit ça.

si les terriens ont comptés sur lui malgré ça, c'est que ce sport est le plus apte à défendre ce monde, qui en fait n'est rien (le sport).

Les Terriens ont compté sur lui car c'était tout simplement lui le vainqueur du dernier Championnat du Monde de l'époque, à savoir le 24ème, et qu'il profitait de son statut en se vantant de pouvoir vaincre Cell.

Si Spopovitch aurait gagné le Championnat, les Terriens lui auraient aussi demandé d'aller se battre contre Cell. À voir si ce dernier aurait accepté et/ou se serait vanté de pouvoir le battre.

Il mérite une partie de sa réputation après la mort de Buu, car sans lui on sais tous que Buu aurait détruit l'univers, mais sans Goku et Végéta, rien ne serait, si Goku n'avais pas appris l'apprentissage du Genkidama, si Végéta n'avait pas eu l'idée d'invoquer le dragon sacré de Namek, si Kao n'avait pas donné la possibilité à Végéta de pouvoir parler au monde entier, si Neptune n'avait pas oublié Satan dans son monde, à quoi aurait servi l'appel de Satan ? Ce serait tout simplement un type entrain de parler tout seul.

« Avec des "si" on mettrait Paris en bouteille » : ton message en est l'illustration parfaite car, avec des "si", c'est à dire que tout est possible avec des suppositions et des hypothèses pour arriver à la conclusion qui nous arrange. Par exemple, moi je peux te rétorquer : Et si Enma n'avait pas gardé le corps de Végéta après son sacrifice ? Et si Kaio avait gardé le Genkidama pour lui et ne n'avait pas appris à Goku de la même façon qu'il ne l'a pas apprise à Piccolo, Yamcha, Tenshinhan et Chaozu ? Et si Kaio n'avait pas suivi le combat contre Buu ? Et si Goku n'avait pas dit à Kibitoshin de partir sur une autre planète ? Et si Goku et Végéta avait gardé les Potaras ? Et si on avait suivi l'idée première de Goku de faire venir Gohan et Gotenks pour se battre au Kaioshinkai ? Tu vois avec des "si", on peut faire tout ce qu'on veut.

Après, là où je te rejoins et où tu as raison, c'est que la victoire contre Buu est une victoire collective et non une victoire personnelle de Mr. Satan. En fait, pour que ça soit équitable, je pense que Goku et Végéta auraient dû accéder à la même gloire mondiale que lui MAIS ça ne retire en rien la réputation personnelle de Mr. Satan.

Il ne mérite pas sa réputation dans le saga cell [...], un type qui joue la comédie et trouve le moyen de faire passer ça inaperçu auprès des terriens en trouvant des excuses à deux centimes, pour ensuite faire croire qu'il est le vainqueur contre Cell alors qu'il a passé son temps à se battre avec les yeux, il ne mérite pas sa réputation du tout [...].

Je suis d'accord avec toi pour la saga Cell, je pense aussi qu'il joue le rôle d'un imposteur et qu'il profite de son statut de Champion du Monde, bien que son acte vaillant d'envoyer la tête de C-16 malgré les risque de se faire tuer a permis a Gohan d'atteindre plus rapidement le Super Saiyan 2.

et même après ce qui suis dans la saga buu il ne mérite pas sa réputation [...]

Là je ne suis pas d'accord : d'une part, dans le Tome 41, Piccolo affirme à Videl qu' « alors que nous essayions d'agir par la force, Satan a choisi de devenir son ami. Même s'il n'est pas aussi fort que nous, ton père est vraiment le champion du monde », et, d'autre part, c'est grâce à lui que le Genkidama a pu être formé en convainquant les Terriens d'envoyer leur énergie et c'est lui qui n'hésite pas à retirer Végéta de la trajectoire du Genkidama en le portant sur son dos malgré les risques qu'il encourt de se faire tuer par Boo. Goku le confirme lui-même avant d'envoyer le Genkidama : « Génial Satan !! Tu es vraiment...le sauveur du monde !! ».

En outre, tu te contredis toi-même car dans ton troisième paragraphe tu affirme qu' « il mérite une partie de sa réputation après la mort de Buu » alors que dans le quatrième tu affirmes qu' « il ne mérite pas sa réputation dans le saga cell, [...] et même après ce qui suis dans la saga buu ». Pourtant, tu reconnais toi-même dans ton cinquième paragraphe qu' « il a quand même réussi à faire en sorte que les terriens donnent leur énergie à Goku [...], il a fait la grande part du boulot de la fin contre Buu, en faisant quelque chose de minime, mais qui a eu un grand impact, certes ».

Pour conclure : D'une part, Mr. Satan ne mérite pas sa réputation après la saga Cell mais la mérite après la saga Boo, d'autre part, pour l'équité, étant donné que la victoire contre Buu était une victoire collective, Goku et Végéta auraient dû avoir la même réputation que lui et atteindre la même stature que lui.

[Axaca]

Satan ne mérite pas la totalité de sa réputation.

Il a beau être le meilleur lutteur du monde, il n'a pas forcément plus de mérite que le meilleur katcheur ou le meilleur boxeur du monde dans Dragon Ball, si les terriens ont comptés sur lui malgré ça, c'est que ce sport est le plus apte à défendre ce monde, qui en fait n'est rien (le sport).

En attendant c'est le meilleurs lutteur qui a décidé d'affronter Cell et Buu. Pas le meilleur catcheur ou le meilleur boxeur.

mais sans Goku et Végéta, rien ne serait, si Goku n'avais pas appris l'apprentissage du Genkidama, si Végéta n'avait pas eu l'idée d'invoquer le dragon sacré de Namek, si Kao n'avait pas donné la possibilité à Végéta de pouvoir parler au monde entier, si Neptune n'avait pas oublié Satan dans son monde, à quoi aurait servi l'appel de Satan ? Ce serait tout simplement un type entrain de parler tout seul.

Sans Goku et Végéta Buu n'aurait tout simplement pas été réveillé. Par contre sans Satan, Buu aurait gagné. Dans la saga Buu Satan sauve la terre, Goku et Végéta la mette en danger.