Beerus, un être maléfique ?

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Re: Beerus, un être maléfique ?

Messagepar Lalilalo le Dim Oct 11, 2015 12:35

Lenidem a écrit:
Quant à cet équilibre cosmique soit disant escamoté, je rappelle que j'en ai parlé et qu'on ne sait rien à son sujet


Tout à fait, c'est pour ça que je pense qu'on ne peut pas tirer de conclusions définitives sur Beerus sans en savoir plus sur cet équilibre cosmique. Quand je dis qu'il est escamoté - et ce n'est vraiment pas toi que je vise quand je dis cela - c'est qu'on s'oppose à ce que je dis comme si cette explication d'équilibre cosmique, c'était du flan. Or, on ne sait pas à l'heure actuelle.

Lenidem a écrit:Sans parler du sadisme. Ça m'emmerde assez d'écrire de longs pavés auxquels on ne répond qu'a moitié, d'autant que je fais l'effort de répondre à tous le arguments qu'on m'oppose.


Je ne souhaite pas esquiver cet argument mais j'ai pas eu le sentiment, dans BoG, qu'il ait humilié des planètes entières. Et je n'ai pas vu les autres supports où il apparaît donc je ne suis pas le mieux placé pour te répondre.

Lenidem a écrit:
"Mon" Beerus aurait, par exemple, probablement détruit la planète Végéta et épargné Namek pour des raisons morales : quitte à détruire et tuer, autant annihiler le peuple qui terrorise l'univers plutôt que des gentils pacifiques végétariens.


Effectivement. De deux choses l'une:

- soit Beerus doit détruire des planètes bien particulières et dans ce cas, il fait mal son job en acceptant, sous certaines conditions, d'épargner ces planètes. ça en ferait un Dieu de la destruction frappé d'insuffisance professionnelle mais pas vraiment une personne maléfique.

- Soit il doit détruire x planètes par cycle pour préserver l'univers et dans ce cas, il pourrait choisir des planètes inhabitées, voire des planètes peuplées de méchants afin de prendre une part active dans la lutte contre le mal. Il ferait alors d'une pierre deux coups. En se comportant comme il le fait, il fait son job mais sans plus. ça en fait plutôt, à l'échelle de l'univers, une personne neutre. Un peu comme les Kaioshins qui n'interviennent pas si un tyran asservi l'univers, dans la mesure où ils savent que son règne ne sera que passager et qu'il ne remettra pas en cause la marche globale de l'univers. Dès lors, eux non plus ne prennent pas une part active contre le mal la plupart du temps.


Lenidem a écrit:
Bof. C'est sans doute moi que vous allez vouloir envoyer en prison, mais je trouve le désir en lui-même parfaitement normal, quel que soit l'âge et d'autant plus que Tortue Géniale est immortel ET expert en arts martiaux, donc doté d'une vitalité hors du commun. De plus, cette "gamine de 16 ans", elle fait des trucs qu'aucun ado de notre société ne fera jamais, comme partir seule à l'aventure en risquant sa vie et manier des armes à feu. Elle est donc différente d'une ado "bien de chez nous", comme Tortue Géniale n''est pas un petit vieux bien de chez nous : le mec vit tout seul sur une île en compagnie d'une tortue, tu m'étonnes qu'il craque son slip dès qu'il voit une jolie fille...


Les attouchements sur une jeune fille de 16 ans (ou sur une femme adulte) contre sa volonté, c'est acceptable si on a une vitalité hors du commun et si l'adolescente en question est exceptionnelle de part son intelligence et son courage ?

Lenidem a écrit:
Faut voir comment elle a commencé, cette famille : pour tenir une promesse faite gamin sans la comprendre... Dans notre société, un mariage pareil ne tiendrait pas longtemps, ou rendrait les deux conjoints malheureux, sans parler des enfants, et on ne condamnerait pas le type qui demande le divorce. Enfin j'espère.


Quand tu divorces, tu n'abandonnes pas tes enfants. C'est de ça dont je parlais. Peu importe les fondements du mariage.

Enfin bref, on s'égare là. Tu as compris où je voulais en venir.

Supaman a écrit:De plus, tu ne réponds pas au pendant de la question du topic : "Les kaioshins, des êtres bienfaisants ?"
Si tu réponds à cette question, tu auras la réponse à celle du sujet.
Et il est clair que pour A. TORIYAMA, les Kaioshins sont des gentils...


Oui ils sont gentils (sous réserve de ce que j'ai dit plus haut où on pourrait les considérer comme plutôt neutres la plupart du temps).

Mais leurs actions - créer des planètes à tire larigot - nécessitent apparemment une régulation sous peine d'entrainer des conséquences négatives.

Et je ne vois pas en quoi ça me permet de savoir si Beerus est malfaisant ou non.

C'est en voyant un moustique se poser sur ses testicules qu'on réalise qu'on ne peut pas régler tous les problèmes par la violence.
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Re: Beerus, un être maléfique ?

Messagepar Lenidem le Dim Oct 11, 2015 13:07

Je réponds juste à ça (pas que le reste ne soit pas intéressant, j'y reviendrai sans doute plus tard) :
Lalilalo a écrit:
Lenidem a écrit:Sans parler du sadisme. Ça m'emmerde assez d'écrire de longs pavés auxquels on ne répond qu'a moitié, d'autant que je fais l'effort de répondre à tous le arguments qu'on m'oppose.


Je ne souhaite pas esquiver cet argument mais j'ai pas eu le sentiment, dans BoG, qu'il ait humilié des planètes entières. Et je n'ai pas vu les autres supports où il apparaît donc je ne suis pas le mieux placé pour te répondre.
En fait, je ne me souviens que très peu de Battle of Gods. Le Beerus dont je parle sur ce topic, c'est celui de Dragon Ball Super, dont le souvenir est plus frais dans ma mémoire, et qui est beaucoup moins sympathique que l'autre, je pense que là-dessus au moins tout le monde sera d'accord. C'est vrai qu'il aurait fallu préciser.
RMR a écrit:Moi, je peux vous dire qui a raison. C'est Lenidem.


En cas de souci sur le forum, me contacter par MP ou à cette adresse : lenidem.lunionsacree@hotmail.com
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Re: Beerus, un être maléfique ?

Messagepar Supaman le Dim Oct 11, 2015 13:16

"Rather than Kaiōshin-sama making planets, he is able to provide the impetus for them to be born. Also, he will sometimes divide up one planet and increase the number of planets. He will even do things like create life-forms, or transplant them from another planet, but his basic job is to watch over the numerous planets. Because the number of planets is so very large, the four Kaiō-sama help him out as well. They intervene if it appears that the world’s balance will crumble, but normally, they merely act in an advisory role for new life-forms, and don’t get involved. In order to provide a balance to the constantly increasing number of planets, the God of Destruction destroys [them], but he does not act on Kaiōshin’s orders; he destroys according to his own individual judgment. Except, he is capricious, so he will destroy even an important world without a second thought, or when he finds it bothersome, let someone else act as an agent of destruction."

Source :
http://www.kanzenshuu.com/translations/ ... yama-2013/

Finalement, si l'équilibre était menacé, les Kaioshins interviendraient. Donc Beerus apparaît bien comme la contrepartie maléfique (nécessaire à l'existence du bien).
Supaman
 

[théorie dragon ball super] Beerus est maléfique ?

Messagepar tyranfreezer le Mar Mars 01, 2016 14:05

[théorie dragon ball super] Beerus est maléfique ? Le méchant principal ?

voici ma vidéo théorie sur l'avenir de dragon ball super et également sur Beerus du coup.

https://www.youtube.com/watch?v=zaB5O1eDI4s
La tyrannie du froid : Et si Freezer avait tué Sangoku avant même qu'il ne se transforme ? Que ce serrait-il passé ? La réponse de ce What-if.
http://www.lunionsacre.net/viewtopic.php?f=42&t=7484 : La tyrannie du froid.
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Re: Beerus, un être maléfique ?

Messagepar pollux2 le Mar Mars 01, 2016 15:14

Bonne théorie sur beerus
pollux2
 

Re: Beerus, un être maléfique ?

Messagepar Jak-Ich'an le Mar Mars 01, 2016 20:52

C'est vrai qu'on n'a pas pensé à le mentionner dans les règles mais, tout comme le double-compte, le triple-compte n'est pas autorisé sur le forum. En particulier quand il est utilisé pour apporter du soutien à vos propres avis ou créations, RMR vous avait déjà prévenu. Cela vous donne donc droit à un avertissement.

tyranfreezer, pollux2, tapion59, dites-nous quel est le pseudo que vous souhaitez garder. Les deux autres seront bloqués.
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Re: Beerus, un être maléfique ?

Messagepar Kisuke le Sam Avr 09, 2016 20:09

Ma conscience m'empêche de considérer Beerus comme un être neutre voire bonifique. Je ne comprend pas qu'un mec qui massacre des populations entières juste parce que Monsieur n'a pas bien mangé puisse être considéré comme tel. Je ne peux pas envisager cela psychologiquement, cela me demande trop d'efforts et de concessions vis-à-vis de mes valeurs et de mes principes.
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Re: Beerus, un être maléfique ?

Messagepar Hone Dake No Brook le Sam Avr 09, 2016 22:19

Pour moi, le chat moche est encore pire que Freezer.

J'aimerais bien qu'il détruise la nouvelle planète Namek ou celle des Yardrats, pour voir si Goku est toujours d'humeur à faire ami-ami avec lui.
C'est plus compliqué que ça
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