Personnages de dragon ball VS personnages d'autres fictions.

[kouki]

inatteignable....Niveau force pure, peut être, même si j'ai pas tout lu donc y a possibilité de voir aussi fort.

Mais je pense que y a laaaaaaaargement aussi dangereux autrement qu'en force pure : Kira Yoshikage de JoJo peut transformer en bombe ceux qu'il touche, ect... Y a surement pleins de personnage avec des capacités aussi pétés. ^^

[Signun]

Par contre, un truc me chiffonne, c'est le fait que l'on compare toujours au niveau d'un Goku fin de manga, hors je suis certains qu'il y a pleins de perso qui aurait put rivaliser avec lui à la fin de la saga DB sans Z et au début de la saga DBZ. Je suis certain qui si on regarde bien, il y a une multitude de persos issus de séries diverse et variée qui mettent la fessée à Raditz, voir Nappa et même Vegeta de cette saga là. Tout comme des persos capable de faire péter une planète, je suppose qu'il y en a quand même quelques uns, mais c'est vrai que pour détruire un système solaire voir l'Univers, j'en connais pas des masses.

Pour les persos de Rosavamp, je pense qu'il faut vraiment voir en fin de séries pour pouvoir rivaliser avec le début de la saga saya-jin, et encore je ne suis pas sur. Le seul perso donc on ne connait pas le niveau mais qu'on sait monstrueux c'est le père de Moka. Sinon je pense que la sœur Chinoise de Moka (Aqua il me semble) pourrait très en surprendre l'un ou l'autre s'ils ne se tiennent pas sur leur garde ou s'ils disent un truc du genre "Je te donne l'occasion de porter le premier coup, mets-y tout ce que tu as dans l'ventre". C'est con à dire, mais je la verrai bien au niveau d'un Goku contre Picolo Daimaoh grand max. Donc oui, les persos de Rosavamp sont puissant, mais uniquement pour la période DB sans Z.

Comme pour les persos de Hokuto no Ken, même combat. Autant je ne les vois pas briller contre un Raditz ni même Picolo et Goku de ce moment là, autant je vous laisse imaginer le combat dantesque pour Goku et compagnie lors de la saga DB sans Z.

[Antarka]

Perso j'ai lu une déclaration de One comme quoi Boros, dans One Punch Man, est appelé "destructeur de planète" AVEC son armure qui bride sa force, l'armure que Saitama détruira direct.

Donc ça me semble etre du DBZ level. Et je reste persuadé que Saitama exploserait d'un coup même une fusion Champa/Beerus.

Sinon perso j'ai tendance à considérer tout les personnages comme de grands mythomanes tant que leurs paroles sont pas prouvées.

Tient dans DBS, le coup que les ondes de choc de Goku Vs Beerus puissent detruire l'univers : pas une seule seconde même en extrapolant ça des milliards de fois. Je veux dire : Bulma est à côté, ne souffre aucunement du combat et arrive à le suivre à l'œil nu. Et le niveau de ce Goku a été ensuite largement dépassé sans que l'univers soit même un peu affecté. Même à l'échelle locale un SSJ Blue qui se bat à fond ça n'a que peu d'impact en fait.

[Son Goku]

Perso j'ai lu une déclaration de One comme quoi Boros, dans One Punch Man, est appelé "destructeur de planète" AVEC son armure qui bride sa force, l'armure que Saitama détruira direct.

Euuuuh... non ! Not even close ! Boros en mode "Meteoric Burst" ( le SSJ3-like) donc complètement débridé ET avec son attaque ULTIME ne peut (selon les dires de Boros lui-même) que raser la surface d'une planète ! ( de la taille de la Terre ou plus tout du moins) Bref, inutile de dire qu'on est loin mais alors très loin du DBZ level ! ou réduire des planètes en poussière spatiale (voire le système solaire à partir du level SSJ2) est simple comme bonjour !

[kouki]

Vu la réaction de Kaioshin et Kibitoshin, je persiste à prendre en compte la menace du Gokû SSJG VS Beerus comme dangereux comme étant valide. Pour Saitama... Aucune idée de son niveau, on sait juste qu'il est immensément puissant à l'échelle de la planète où il vit, mais si on mettait Freeza saga Namek à sa place, pas sûr qu'il ne puisse pas faire autant que ce qu'on a vu de lui dans le manga OPM.

[Son Goku]

Après si on veut être tatillon et refuser d'admettre que Goku au niveau divin peut péter l’univers, le meilleur argument est juste de dire que la scène avec Beerus indique seulement que c'est la collision entre leurs deux énergies ( via les échanges de coups) qui peut réaliser cette prouesse pas la force individuelle de Goku !
Comme je l'ai toujours soutenu, traiter les persos de mythos sous prétexte qu'il manque le fait concret qui prouve leur dires est un "argument" qui n'en est pas vraiment un !

[Veguito]

Perso, je pars du postulat que tant qu'on a pas vu Saitama éprouver de réelles difficultés dans le manga, il ne peut pas être battu.

[Antarka]

Perso j'ai lu une déclaration de One comme quoi Boros, dans One Punch Man, est appelé "destructeur de planète" AVEC son armure qui bride sa force, l'armure que Saitama détruira direct.

Euuuuh... non ! Not even close ! Boros en mode "Meteoric Burst" ( le SSJ3-like) donc complètement débridé ET avec son attaque ULTIME ne peut (selon les dires de Boros lui-même) que raser la surface d'une planète ! ( de la taille de la Terre ou plus tout du moins) Bref, inutile de dire qu'on est loin mais alors très loin du DBZ level ! ou réduire des planètes en poussière spatiale (voire le système solaire à partir du level SSJ2) est simple comme bonjour !

C'est en effet une chose qu'on m'a dite avoir lue, pas que j'ai lu moi-même. Après bon, une attaque lancée avec beaucoup de puissance par un type pouvant détruire 500 fois la Terre, ça pète pas forcement la Terre, parce que ça doit aussi dépendre quelque part de la "nature" de l'attaque. Genre le Kamehameha de Gros Buu ne détruit que "un dixième de la Terre" alors que Buu est beaucoup beaucoup plus fort qu'un Cell menacant de détruire le système solaire.

Bref, dans Dragon Ball les planètes semblent certes fragiles, mais elles pètent quand on les vise directement (Freeza qui vise sciemment Namek. Buu qui détruit sciemment la Terre), pas quand elles recoivent une attaque destinée à un adversaire vivant (a priori). Donc je m'offusque pas que dans d'autres mangas ou la planète n'est pas directement visée, elle tienne le choc. Bon ca veut pas dire que Naruto pourrait exploser la Terre hein, mais disons que l'argument "il ne dit pas qu'il pourrait le faire/il le fait pas" est irrecevable pour moi.

J'ai bien trouvé la double page du databook sur Boros, mais en japonais, je la met sous spoiler dessous, si quelqu'un qui passe par la est capable de traduire en gros ce qui est marqué.

Spoiler

Après, j'ai bien conscience que Boros c'est pas Jiren hein. Mais je me demande ou je le placerais dans des puissances à la DBZ (très très très nettement au dessus de Vegeta qui arrive sur Terre. Plutôt genre Freeza forme finale au moins).

Vu la réaction de Kaioshin et Kibitoshin, je persiste à prendre en compte la menace du Gokû SSJG VS Beerus comme dangereux comme étant valide. Pour Saitama... Aucune idée de son niveau, on sait juste qu'il est immensément puissant à l'échelle de la planète où il vit

Boros est décrit comme l'etre le plus puissant de l'univers, enchainant les conquetes de planètes malgré une armure qui bride sa force (censée lui permettre de pouvoir s'amuser), et finissant par s'emmerder profondement à force de ne trouver aucun adversaire à sa mesure.

Bref, on sait pas grand chose de l'univers de OPM hein, ptetre bien qu'il existe plus fort que Boros la haut, mais a priori Boros représente quand même le très très très haut du panier de l'univers de OPM, et Saitama est incomparablement plus fort. Donc Saitama est pas juste immensement puissant à l'échelle de la planète ou il vit, il est immensement puissant au sein de tout l'univers de One Punch Man.

[XXI]

Bonsoir,

Pour Gurren Lagann... j'ai du mal, car j'ai cru lire qu'il avait un niveau de manipulation de la réalité vraiment OP, à la fin, le Simon, par le biais de l'énergie Spirale ^^ !

Ok, il est décidément trop pété, ha ha.
Sommes-nous d'accord pour le classer numéro un dans l'univers manga (pas taper, je manque de culture) ?
A moins que Zeno (sans avoir lu DBS, je le connais un peu)...

On peux juger, mais disons que c'est plus difficile de se dire '' ah tiens, il a le niveau d'un galaxy buster '' sans avoir une déclaration, ce dont ne se privent en général ni les auteurs de comics, ni ceux de manga ! On a bien un personnage de comics qui a '' La puissance d'un millions de soleils qui explosent '' !

L'impression visuelle peut jouer bien sur, mais c'est souvent en deça d'une confirmation par le biais d'un personnage ! Et comme toi, j'estime que le maximum connu est le maximum véritable jusqu'à preuve que le perso se retient/ne sait pas utiliser sa force/ect....

Par exemple, jusqu'à preuve du contraire, je persiste à penser que Naruto ne peut pas exploser une planète parce que.... On a rien vu qui le prouve, visuellement ou par le biais d'un personnage. Parce que finalement, ça en revient à certains débats sur le net '' Naruto peut exploser la terre en utilisant le supra clonage et en utilisant plein de super rasengan '' sauf que... rien ne le prouve. Rien ne prouve qu'il en est incapable à la fin du manga, mais rien ne prouve qu'il en est capable. ^^

Là-dessus, je suis entièrement d'accord et n'ajouterai rien par conséquent.

Pour les persos de Rosavamp, je pense qu'il faut vraiment voir en fin de séries pour pouvoir rivaliser avec le début de la saga saya-jin, et encore je ne suis pas sur. Le seul perso donc on ne connait pas le niveau mais qu'on sait monstrueux c'est le père de Moka. Sinon je pense que la sœur Chinoise de Moka (Aqua il me semble) pourrait très en surprendre l'un ou l'autre s'ils ne se tiennent pas sur leur garde ou s'ils disent un truc du genre "Je te donne l'occasion de porter le premier coup, mets-y tout ce que tu as dans l'ventre". C'est con à dire, mais je la verrai bien au niveau d'un Goku contre Picolo Daimaoh grand max. Donc oui, les persos de Rosavamp sont puissant, mais uniquement pour la période DB sans Z.

Autrement dit, à la fin du manga nous avons affaire à de véritables combattants mais pas des planet busters, pour paraphraser notre ami kouki. Que pensez-vous des boss finaux ? De ce que j'ai lu du père de Moka (pour l'instant, je n'ai lu que 13 tomes du manga, mais je me suis spoilé la toute fin), il est certes très fort, balaye Tsukune sans problème, mais il n'y a aucune preuve, aucun indice même sur sa capacité à détruire davantage qu'une ville. A priori ça reste très très loin du Gokû normal qui soulève 40 tonnes.

En continuant ma lecture, je me tiendrai donc particulièrement à l'affût du moindre pouvoir spécial qui puisse mettre en difficulté nos super saïyens.
Après, je ne vous cache pas que si le pouvoir spécial implique d'agir en traître, ou s'il faut que l'ennemi, trop puissant, baisse sa garde pour pouvoir être atteint, alors j'y suis moins sensible (pourtant, on a bien certaines imprudences dans DBZ, style : « je ne me bats qu'avec une seule main car je suis trop sûr de moi »). En fait, j'y accorde à peine plus de valeur qu'au fait de tuer Gokû/Gohan/Végéta en empoisonnant son repas.
Ce que je recherche surtout, mais ça n'engage que moi, c'est un pouvoir spécial indétectable, qui surprendrait Gokû/Gohan/Végéta dans un combat loyal, où ce dernier serait sur ses gardes. Croyez-vous que cela existe dans Rosario + Vampire ? Même si je vais bientôt le découvrir !

[Ganjalo]

Notre Gokû national aurait-il finalement ses chances contre STTGL de Gurren Lagann ?

Pas vraiment. La taille du STTGL c'est genre 10 fois l'univers observable

Spoiler

Et il court donc à plusieurs univers/seconde, donc imagine Goku immobile avec son ennemi à 80 années lumières de lui, et 1 seconde plus tard Goku s'est déjà pris une perceuse de la taille de 5 univers dans la tête.

Et ça c'est s'il a pas sorti la vraie grosse perceuse, auquel cas tu multiplies tout par 10 ou 20 en fait.

Spoiler

Kira Yoshikage de JoJo peut transformer en bombe ceux qu'il touche, ect... Y a surement pleins de personnage avec des capacités aussi pétés. ^^

Dans Jojo y a des stands qui démontent DBZ sans condition (GER qui te tue à l'infini instantanément) ou avec conditions (MiH qui, après quelques minutes, pourrait devenir trop rapide pour Goku ou le faire vieillir, mais faut que les minutes passent quoi). Par contre Kira Yoshikage hmm bof il se fait casser en deux par un mec trop rapide pour lui quoi.

Donc ça me semble etre du DBZ level. Et je reste persuadé que Saitama exploserait d'un coup même une fusion Champa/Beerus.

Saitama est un perso humoristique. Si ça fait une bonne blague, il gagne. Donc il peut battre Beerus et perdre contre Arale, qui sait.

Sommes-nous d'accord pour le classer numéro un dans l'univers manga (pas taper, je manque de culture) ?

Y a d'autres trucs complètement fumés comme Demonbane (je te laisse google j'y comprends plus rien moi), mais à un moment ça devient juste une bataille d'infini vs infini+1 ou infini au cardinal infini etc

[Aimfri]

Une seule réponse : Lovecraft.
http://vsbattles.wikia.com/wiki/User_blog:Azathoth_the_Abyssal_Idiot/Cthulhu_Mythos_Respect_Thread_Thingamabob_of_Untold_Horror
Voir en particulier les mentions "Nyarlathotep", "Yog-Sothoth" et "Azathoth". Même le STTGL se fait vaporiser sans même y penser ^^

Edit : Précisons que la particularité des dieux lovecraftiens, en particulier Nyarlathotep ou Yog-Sothoth, c'est qu'il leur arrive d'intervenir directement dans le récit, voire de faire une infime démonstration de leurs pouvoirs. Auquel cas on comprend vite que même Zen-O est une fourmi en comparaison.

[Nucleus]

Il y a certains Monstre dans la longue franchise de Yu-Gi-Oh! qui pourrait mettre à mal nos amis de la Z-Team.

[kouki]

C'est pas juste des hologrames ?

[Veguito]

Hahahahahahahaha
En général oui, mais la plupart des cartes ont été créées à partir de créatures qui étaient vraiment répandues dans l'Egypte Antique, des représentations d'âme des gens. Un peu comme des stand de Jojo.
Et quand tu joues aux cartes en utilisant les objets du millénium ou autres pouvoirs obscurs, les monstres prennent une forme solide et deviennent vivants :'D

Ceci dit... Je ne vois pas vraiment quel monstre serait capable de rivaliser avec nos guerriers Z ?

[Koragg]

Il y a certains Monstre dans la longue franchise de Yu-Gi-Oh! qui pourrait mettre à mal nos amis de la Z-Team.

Je suis assez d'accord. Le premier qui me vient en tête est Zork Necrophidius.