[Topic unique] Naruto dattebayo

[Antarka]

D'accord avec le post au dessus.

Je dirais aussi qu'on connait pas la puissance de Lee avec la 4eme porte ouverte.

Mais a priori y'a déjà un écart énorme entre la 7 et la 8eme (celle qui permet a Gai de rouster Madara, pour reprendre ton argument Son Goku). Là il s'agit carrément de la 4eme, pas de la 8eme. Et de Lee, pas de Gai.

Et en face c'est un Jinchuumachin, Aka le truc surpuissant a ce stade de l'histoire.

Bref. Rien ne nous dit que Lee avec la 4eme porte soit foncièrement plus rapide que Sasuke contre Gaara, ni qu'il tape plusieurs gouffres plus fort.

Donc ça me choque pas que Gaara s'en sorte si bien face a Lee.

[Son Goku]

Je dirais aussi qu'on connait pas la puissance de Lee avec la 4eme porte ouverte.

Il en ouvre 5 à la fin pas 4 ! Et pour la puissance de Lee en Lotus Verso, le visuel + les commentaires des spectateurs sont suffisants, je pense, pour nous donner une idée assez précise de cette puissance !

Rien ne nous dit que Lee avec la 4eme porte soit foncièrement plus rapide que Sasuke contre Gaara, ni qu'il tape plusieurs gouffres plus fort.

Euuuh... désolé Antarka, mais il est clairement expliqué que plus tu ouvres de portes plus tu deviens rapide et puissant ! De plus, Sasuke est dit aussi rapide que Lee sans ses poids lors de son combat contre Gaara ( par Gai), pas plus pas moins !
Il ne fait aucun doute que Lee avec 5 portes >>>>> Sasuke que ce soit en terme de vitesse ou de force de frappe ! C'est même pas comparable en fait !
à te lire, j'ai l'impression que pour toi le Lotus Verso ne donne presque aucun boost de puissance... faudrait voir à réviser tes classiques ! rien que le Lotus Recto ( 1 seule porte ouverte) est stipulé qu'il permet d’exploiter la force musculaire à 100%, et que plus tu ouvres de portes avec le Verso, plus tu accrois significativement ta puissance et ta vitesse ! Après son entrainement, Sasuke a juste atteint le niveau de Lee en vitesse sans ses poids, et en plus contrairement à Lee ça le fatigue énormément de la maintenir vu qu'il a moins d'endurance car il n'a pas basé tout son entrainement sur le Taijutsu !

Pour ce qui est du post de Kyoju, toujours pas convaincu par l’argumentation ! Si le sable de Gaara était aussi efficace en défense que vous le prétendez, je me demande même comment Sasuke a pu le toucher avec son Chidori, car le Chidori a beau être une attaque perçante, je doute tout de même qu'elle soit nettement plus efficace que des coups portés en Lotus Verso d'autant plus que le Chidori touche Gaara malgré une coque sphérique ultra dense de sable lui servant de bouclier ultime et qui le recouvre entièrement ! Ce même Chidori qui, je le rappelle, arrive à peine à faire de petits trous dans les rochers ! ( cf entrainement avec Kakashi et post arc attaque de Konoha)
Bref, ou vous surestimez grandement sa défense de sable ou bien Kishimoto l'a nerf après le combat contre Lee ! C'est l'un ou l'autre !

'fin bon, j'en resterai là concernant cette question vu qu'on se mettra de toute évidence pas d'accord dessus ! Nos lectures sont très différentes pour ça !

[kouki]

Peut être que la technique, à l'instar du Kaioken, libère plus de puissance si l'utilisateur est plus puissant. Vu que Rock Lee < Gai, ça expliquerait la différence.

[Clemsi]

Je viens de revisionner l'arc Hidan et Kakuzu, et c'était cool de voir Shikamaru en tant que le personnage principal de cet arc.

Le duo que forme Hidan et Kakuzu est divertissant, comme le duo que formait Sasori et Deidara.
Je trouve que Kishimoto a fait du bon boulot avec les membres de l'Akatsuki, qui est vraiment une organisation de vilains charismatiques, badass et dangereux.

La mort d'Asuma est bien mis en scène, même si le message comme quoi chaque nouvelle génération surpassera la précédente sera contredit par la suite, comme le message sur le destin quoi.

Et j'ai trouvé que la défaite de Kakuzu n'était pas très crédible.
Pour quelqu'un qui a beaucoup d'expérience et qui a vécu longtemps, se faire avoir par un kage bunshin, c'est un peu abusé, non ?
Ou alors j'ai pas compris en quoi le plan de Naruto était si génial que ça.
De plus, Kakuzu aurait pu contrer le futon rasenshuriken avec son masque de feu, non ?

[Xehanort]

C' est sur que le 1 er et 2 ème Hokage , enfin surtout le 1 er ont eu Un Énorme Power Up durant la 4ème Grande Guerre .

[kyoju kenpu]

Si le sable de Gaara était aussi efficace en défense que vous le prétendez, je me demande même comment Sasuke a pu le toucher avec son Chidori, car le Chidori a beau être une attaque perçante, je doute tout de même qu'elle soit nettement plus efficace que des coups portés en Lotus Verso d'autant plus que le Chidori touche Gaara malgré une coque sphérique ultra dense de sable lui servant de bouclier ultime et qui le recouvre entièrement

1_ La défense de Gaara n'est pas impénétrable.
2_Le Chidori est plus puissant que les attaques de Rock Lee ou plus perçant, tout simplement.

Ce même Chidori qui, je le rappelle, arrive à peine à faire de petits trous dans les rochers ! ( cf entrainement avec Kakashi et post arc attaque de Konoha)

...Quand il s'entraînait et qu'il ne maîtrisait pas encore la technique.

Une fois maîtrisé, le niveau du jutsu est tel qu'un simple contact avec les éclairs fissure les murs ainsi que le sol et ce, sans Même l'impulsion des muscles pour augmenter l'impact.
Du coup si tu prends la puissance du Chirodi combinée à la force musculaire de Sasuke, t'obtiens le must des attaques perçantes de cette génération de Genin.

Bref, ou vous surestimez grandement sa défense de sable ou bien Kishimoto l'a nerf après le combat contre Lee ! C'est l'un ou l'autre !

On prend les faits comme ils sont surtout:
_Gaara indemne contre Rock parce que sa défense est assez résistante contre lui.
_Gaara blessé contre Sasuke parce qu'il possède une technique qui peut percer sa défense.
Conclusion: Chidori plus efficace que les attaques de Rock Lee.

C' est sur que le 1 er et 2 ème Hokage , enfin surtout le 1 er ont eu Un Énorme Power Up durant la 4ème Grande Guerre .

C'est sur et certain. A partir du moment où Kishimoto a décidé de faire d'Hashirama le rival de Madara, il était obligé de revisiter les rapports de force.

[Antarka]

Même sans évoquer le premier Hokage, y'a eu de sacrés monstres de ressuscité pendant la grande guerre. Genre le Raikage indestructible, ou le mec a l'invocation coquillage la.

Globalement le coup du "la nouvelle génération surpasse toujours la précédente" a pas besoin d'Hashimara pour être bancale.

[Son Goku]

Eh oui, comme pour le truc du destin, c'est le genre de trucs ou Kishimoto s'est un peu foiré, en faisant dire une chose à ses persos qu'il s'empresse ensuite de contredire dans les faits !
Cela dit, pour la puissance de Hashirama revisitée, je suis pas vraiment d'accord ou du moins pas complètement, car il a donné une explication qui ma foi ne me parait pas aussi saugrenue ou inacceptable comme celle du sable "indestructible" de Gaara et c'est que les Hokages invoqués par Orochimaru dans l'arc de l'attaque de Konoha étaient loin d’être à pleine puissance car limités par le sceau et le fait qu'Oro ne maitrisait pas très bien la technique de l'Edo Tensei à ce moment là !
Il est certes évident que c'est une explication de dernière minute pour remettre le 1er Hokage à niveau avec "Cheat-dara", mais elle passe pour peu qu'on soit pas hyper pointilleux et exigeant, je trouve !

[Ichinose]

Et j'ai trouvé que la défaite de Kakuzu n'était pas très crédible.
Pour quelqu'un qui a beaucoup d'expérience et qui a vécu longtemps, se faire avoir par un kage bunshin, c'est un peu abusé, non ?
Ou alors j'ai pas compris en quoi le plan de Naruto était si génial que ça.
De plus, Kakuzu aurait pu contrer le futon rasenshuriken avec son masque de feu, non ?

La fin du combat est effectivement très décevant.
J'ai toujours l'impression que les gens travaillaient pour que Naruto réussisse à mettre sa technique en application. Et c'est le cas. La première fois qu'il échoue, il est sauvé par les autres puis on le laisse essayer une deuxième fois pour pas vraiment faire mieux, mais Kakuzu, un ninja centenaire se laisse facilement berner...
Le final sur lui était décevant.
Et il ne fait pas mieux en revenant en mode zombie.
En fait, c'est le cas pour tous les zombies qu'on avait déjà vu.

[kyoju kenpu]

De toute façon en zombie personne n'a de prestation convaincante à part Madara et les anciens Hokage. Je pense surtout à Hanzo et aux épéistes de Kiri:
_ Hanzo la salamandre qui a réussi à tenir en échec les trois sannin et qui fait plisser le front de Jiraya quand il pense à lui, sous entendant que c'est un adversaire sérieux, et qui se fait poutrer en un coup d'épée.
_Les épéistes de Kiri qui ont un chapitre d'exposition mais dont la plupart des combats ne sont pas montré.

Même dans le fan service, Kishimoto a merdé.

[Clemsi]

Je viens de revisionner l'arc de la prophétie du maître et de la vengeance, et je pense que c'est probablement le meilleur arc de Shippuden avec l'arc de l'assaut de Pain, même si apprendre que Naruto est un enfant d'une prophétie et le voir continuer à courir après Sasuke est un peu chiant.

La mort de Jiraiya m'a touché, et son combat contre Pain, qui est un très bon antagoniste lui aussi, est bien mis en scène.

Sasuke qui absorbe un Orochimaru affaibli et qui se fait sa propre équipe, puis qui rejoint l'akatsuki, c'est cool.
J'aime bien Suigetsu, Karin et Jugo.
Les combats de Sasuke contre Deidara et Itachi sont bien mis en scène.

Je ne sais pas trop quoi penser d'Itachi, que l'on doit considérer comme une sorte d'anti-héros.
C'est vrai qu'il a mis fin à une rebellion du clan Uchiha et une éventuelle quatrième guerre ninja, mais il a tué tous les membres de son clan, y compris les enfants, les vieux et ceux qui n'étaient pas au courant de ce coup d'état.
Il a même tué sa petite amie, quoi.

Concernant la vraie identité de Tobi, qui prétend être Madara et qui est en fait le vrai leader de l'akatsuki, je trouve que c'est un personnage vraiment bizarre.
Tobi a des scènes où il fait le con avec une voix hilarante, et dans d'autres scènes, il devient tout d'un coup sérieux et sombre.
J'ai du mal à me dire que c'est vraiment Obito ou Madara derrière ce masque quand le personnage se comporte comme un gamin comme ça mdr.
Qu'en pensez- vous ?

Sinon, le combat entre Killer Bee et Sasuke est l'un des mes combats préférés du manga.
Il est superbement bien animé, en plus.
Et qu'est-ce que ça fait plaisir de voir Sasuke se faire démolir, c'est euphorique vu comment Kishimoto a rendu les Uchiha et le sharingan hyper puissants dans la partie Shippuden.

Et concernant Sasuke, même si sa haine est compréhensible, je trouve ça un peu débile qu'il cherche à détruire tout ce qu'Itachi a entrepris en se sacrifiant.
Je comprends les haters de Sasuke, mais je comprends aussi ceux qui le défende en fait.

[Antarka]

Aaah le combat Bée Vs Sasuke. J'ai adoré ce combat aussi.

Et je sais pas si je suis le seul, mais au scan par scan ça finissait souvent par Sasuke en très mauvaise posture et moi qui pensait "pfff c'est un genjutsu, il a rien le Sasukette, on s'en rendra compte dès le début du prochain chapitre", et en fait nan

Dommage que Sasuke ait pas tiré grand chose de ce combat, c'était une occasion en or de le faire évoluer un peu avec sa team (qui aura servi à rien du début à la fin, a part lui sauver la mise dans ce combat).

Sinon moi ce qui me chagrine le plus avec les éditions Tensei et les Zetsu Blanc, c'est que même si les gentils ont gagné moults duels dans cette guerre, c'est Naruto qui a gagné la guerre tout seul en fait. Présent sur tout les champs de bataille à la fois et capable de tout gérer, que ce soit les clones indétectables ou les zombis surpuissants (ouais bon ok, sauf Madara).

Avec du recul, même si sa puissance est faible comparé à ce qu'elle sera à la fin de la Grande Guerre, j'ai jamais trouvé Naruto si abusé qu'à ce moment la. Quand je vois ce qu'il a fait pendant cette guerre, je comprend pu que dans Boruto il soit épuisé du boulot d'hokage (2 ou 3k de kage bunshin ça aurait aidé).

[Asura]

je comprend pu que dans Boruto il soit épuisé du boulot d'hokage (2 ou 3k de kage bunshin ça aurait aidé).

........Ho putain je crois que tu viens de mindfuck Boruto XD!

Sasuké VS Bee, j'aurais vraiment pu l'aimé, surtout que Sasuké se fait défoncer ( et ça c'est toujours plaisant a voir).
Mais 2 éléments m'ont un peu gâché ça:
-l'apparence/découverte d'Hachibi
-les 2 foutues guérisons "faciles" de Sasuké via les membres de son groupe.

[Antarka]

Boruto même si j'aime bcp, le simple fait que Naruto délégue rien et se tue tout seul a la tâche, c'est déjà un peu mindfuck.

[Xehanort]

Moi j' aime bien Bee surtout pour sa personnalité assez atypique , et puis lui au moins a eu sa petite importance .

Il me semble que Naruto délégué a Sasuke et Shikamaru .