kakarottogoku a écrit:Seychar a écrit:Il avait certes des moyens considérables pour recruter, mais à la manière de Wenger et de tous les autres entraîneurs de cette classe ainsi que de cette envergure, il n'aurait jamais mis plus de 50 millions sur un joueur, sauf éventuellement Cristiano Ronaldo, mais il n'a pas eu besoin de le faire…
Bah tu n'en sais rien quant aux motivations de Ferguson en matière de transferts, s'il était resté, peut-être qu'il se serait adapté au marché actuel. Il prend sa retraite en 2013, c'est à ce moment là que le real achète Bâle à 100 millions, battant le record de Ronaldo qui datait de 2009. D'ailleurs, après son départ, Manchester est l'un des clubs les plus dépensiers en Europe alors qu'il est souvent consulté.
Tu évoques Wenger mais, même lui, dans ses dernières années à Arsenal, il a recruté plusieurs joueurs à 50 millions (Ozil, Lacazette, Aubameyang) qui ne sont même pas des chapeaux 1. Arsenal n'accrochait même plus la ligue des champions malgré les investissements.
Sinon, je te rejoins concernant le savoir-faire et le professionnalisme de Ferguson. D'ailleurs, si Ginji en a parlé, c'est justement pour dire que Ferguson l'avait gagnée que deux fois alors que c'est un top coach. C'est une compétition super compliquée avec seulement un vainqueur à la fin.
Seychar a écrit:Pour Lucas, il a eu raison au final, non? il n'a pas voulu surpayer un joueur et mis en péril son club…
Il a eu totalement raison car, à ce moment, Lucas est juste un joueur avec du potentiel qui n'a rien prouvé. Ferguson à vu qu'il ne valait pas plus que ce qu'il a proposé. D'ailleurs, pour aller dans ton sens, je pense qu'en allant à Manchester, la trajectoire de Lucas aurait pu être différente.
Vu comment il a su garder la tête froide alors que le Real avait aligné 75 Millions pour Zidane et qu'il aurait pu, je pense, recruter Gerrard, ou plus vraisemblablement Lampard…
Je suis convaincu que si.
Même si je suis d'accord avec toi concernant Wenger, tu omets une donnée de première importance:
L'Aura de United n'est pas comparable à celle de Arsenal pour attirer des noms, et ce Encore plus sous l'apogée de l'Ère Ferguson.
Il en découle deux choses, à joueur égal, le prix du transfert ne sera pas le même, un joueur voudra aller à United quand Arsenal devra souvent le démarcher pour l'inciter à venir.
Ce qui fait que souvent oui, Arsenal a surpayé des joueurs de seconde zone, ou plutôt de second choix… Là où United a souvent pu négocier au rabais des joueurs de meilleure stature.
Et quand tu vois comme Ferguson a poussé pour que ce soit Moyes qui prenne sa suite et comment il a tout fait pour l'adouber… (et je vais me répéter par la suite)
https://www.transfermarkt.fr/manchester ... on_id/2013Que tu vois que le seul gros transfert c'est Mata pour 5 millions de plus que le plus gros des dix dernières années du club, et encore que, c'est en partie parce que Scholes prend sa retraite et que Moyes préfère voir large en prenant Mata et Fellaini cette année là (même si je pense que le premier choix de Moyes était plutôt Witsel (pour Fellaini), et qu'il était question d'un autre joueur aussi au milieu)
Et qu'en plus, le seul joueur que Moyes voulait réellement cette saison-là c'était Baines… qui était estimé à 22 Millions à l'époque, et qui serait sans doute arrivé pour le même prix que Mata si les dirigeants de United avaient eu un peu plus de jugeote concernant les choix de Moyes ainsi que la volonté de Ferguson d'adouber ce dernier… Je ne pense décemment pas que Ferguson aurait craqué
Et ça n'est vraiment pas anodin si j'ai parlé de Klopp en ce sens là…
De plus concernant la folie dépensière de United, elle est clairement liée au fait que les dirigeants aient raté le coche concernant Moyes, qui fait que là où le club aurait pu gagner dix ans et un cycle, bah il en a perdu dix et perdu deux, voire trois cycles de joueurs…
Que Ferguson soit consultant et dise oui, ne veut pas dire qu'il soit en adéquation totale avec la politique actuelle du club, il se contente juste de dire oui de manière pragmatique parce qu'il désire quand même voir son club gagner, mais je doute très sincèrement qu'il adhère totalement à ce qu'il se passe actuellement. Mieux j'en suis certain, surtout depuis que Pogba est revenu au club avec la manière dont ça s'est produit.
Ferguson est un mec beaucoup trop attaché à certaines valeurs pour vouloir faire certaines choses de manière démesurée, déraisonnée, et déraisonnable…
Ancelotti et Klopp sont du même moule, selon moi, aussi avec certaines différences notables…