Le fait est que Cell est supérieur à Gohan SSJ1, même quand Cell n'est pas à fond. Cell cache alors encore énormément de puissance, lui permettant de pulvériser Gohan SSJ1.
De toutes façons, cette histoire de coeff multiplicateur ne m'a jamais convaincu.
Ca voudrait presque dire qu'avec de la malchance, Gohan aurait même pu devenir SSJ2 + tôt, mais alors avoir une puissance insuffisante pour vaincre Cell ? (puisque son stade SSJ n'aurait pas été assez élevé).
Certains doivent se faire chier à s'entrainer (ex : Piccolo pendant les 3 ans sur Terre)
Après, j'accepte volontiers que ce stade de puissance soit par exemple 2x (ou 3x, comme vous voulez, ou plus encore..) plus grand que la limite moyenne d'un SSJ1.
Son ZPU est moins efficace que la colère de Gohan car il partait avec une avance par rapport à Gohan SSJ1, mais au final, ils ont un niveau similaire.
- Vegeto a atteinte une puissance incommensurable. Ni entrainement, ni colère : juste la magie de la fusion. Lorsqu'il n'est pas en SSJ du tout, c'est qu'il réduit pour moi sa puissance à un certain %. Et ce % peut bien sûr être supérieur à un SSJ1, 2 ou 3 vu la puissance maximale de Vegeto. Même chose pour Gotenks.
Aussi, Perfect-cell SSj2 et Gohan SSj2 ont la même force. Cell, jusqu'a l'intervention de Vegeta était encore tres confiant; et Gohan malgré l'encouragement de son père ne semblait pas prendre l'avantage.
SANGOHAN ADO SSJ2 a écrit:En fait c'est plutôt ça,ce sur quoi je m'interroge. Il devrait pourtant y avoir un coeff. multiplicateur bien précis pour que les rapports de force soient respectés lors de chaque transformation,qu'en penses-tu?
Végéta SSJ1>Trunks du présent SSJ1, avec:
Végéta normal<Trunks du présent normal,
C'est ce que j'ai du mal à capter. Pourquoi Cell,qui à priori,de la même façon que Gohan,passe du SSJ1 au SSJ2,aurait bénéficié d'un gain de puissance bien moindre?
Triforceman a écrit:En somme, si je te suis, la "transformation" en SSJ n'est qu'un révélateur de la puissance acquise? Intéressant. Et effectivement, ça expliquerait comment Piccolo a pu se maintenir à niveau.
exemple : si un Saiyen arrive à 150 millions de KI alors il se transforme en SSJ. A partir de là, on peut par exemple considérer que sa force en état normal va jusqu'à 25% de sa force totale . et que sa force en SSJ est comprise entre 70 et 100%. Cette règle sera appliquée tout le temps, même quand il progressera. Ca changera juste quand il deviendra SSJ2 (auquel cas il faudra faire 3 % : un pour chaque état).
Avec ce raisonnement, la proportionnalité est conservée (donc Vegeta normal reste supérieur à Trunks normal). Et un SSJ2 qui a 1 milliard de KI peut avoir un état normal supérieur à quelqu'un qui n'est au maximum que SSJ1 avec 150 millions de KI.
En mon sens, les ZPU deviennent de plus en plus négligeables quand la puissance du guerrier augmente.
Cell a eu beaucoup de chance. Peut être est-ce dû à sa nature d'être parfait (un ZPU plus efficace que ceux des Saiyens... mais inférieur à la colère).
Or un ZPU n'a jamais permis à un Saiyen normal de devenir SSJ.
Cela dit, je suis d'accord, parfois la colère est moins efficace qu'un ZPU (ex : gohan contre recoom).
PS:J'ai trouvé correctes tes considérations sur les pourcentages(oui je sais je suis personne pour juger ton boulot mais j'ai trouvé ça pas mal).
Toujours est-il que je sniff je ne comprends toujours pas pourquoi on a à priori:
Gohan ado SSJ1<<<Perfect Cell<<<<Cell SSJ2<Gohan ado SSJ2,
si pour chaque transformation,les rapports de force sont conservés.
C'est là que s'engage une sanglante comparaison entre le ZPU et la colère^^.
J'ai tendance à penser le contraire. Bon je vais prendre comme base les chiffres du dico,tu me diras c'est peut-être un peu risqué...
Toujours est-il que lorsque je vois que grâce à un ZPU la puissance d'un Végéta à 18 000 unités est multipliée par 1/3 et d'un autre côté que celle de Goku à 90 000 multipliée par 33...J'ai des doutes.
La spécificité de Cell qui lui fait gagner une transformation via le ZPU,ça semble tenir en fin de compte,qu'en penses-tu?
RMR a écrit:Par contre, je rebondirais sur le fait que le super saïyen ne serait qu'un révélateur de la puissance acquise. Un Goku en kaïoken puissance 20 ne passe pas super saïyen. Après cela, il dit lui-même être à court d'énergie. La colère de Goku (non réputée extraordinaire, contrairement à celle de Gohan) aurait multiplié sa force par 40 (pour surpasser Freezer 100%, il lui faut bien le double du kaïoken puissance 20 qui n'a que blessé Freezer 50%)? Je n'y crois pas trop.
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