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Re: Tenshinhan, Yamcha & Chaozu vs Commando Ginyu

MessagePublié: Jeu Nov 22, 2012 22:25
par thejoy
Non, même avec les puissances qui montent en flèche tout au long du manga, ya rien qui peux expliquer que les terriens puissent rivaliser avec le Tokusentai, faut arrêter la weed deux minutes.

Re: Tenshinhan, Yamcha & Chaozu vs Commando Ginyu

MessagePublié: Jeu Nov 22, 2012 22:45
par Antarka
Goku est resté quand même 5 mois chez Kaio je crois. Le filler de l'animé se place en gros une semaine après l'arrivée de Tenshin & co chez Kaio.

Quelle puissance avaient ils en arrivant ? On les situera en gros vers 2000 unités, ptetre 2500 a fond de caisse (Tenshin utilisant un Kikoho par exemple).

Quelle puissance pour ainsi ridiculiser Barta, Jeece et Reacum ? Ouch... Je me rappelle mal ce filler, mais je crois me souvenir que Yamcha ridiculise Reacum et que Tenshinhan prend ensemble Barta et Jeece. Ca leur ferait, selon moi, du 60 000 unités sans trop de soucis.

En une semaine, c'est trop, vraiment trop. De même que Piccolo était sans aucun doute bien plus faible que Nail lors de sa fusion avec ce dernier.

Pour etre franc, même si je suis un fan des terriens de la Z-team (et particulièrement Krilin, bon certes pas concerné par ce sujet), je suis même pas sur qu'ils pourraient affronter le commando Ginue période Cell ou Buu.

Re: Tenshinhan, Yamcha & Chaozu vs Commando Ginyu

MessagePublié: Jeu Nov 22, 2012 22:55
par Warokoo
Kaïo est un putain d'irresponsable n'empêche :lol:, je crois qu'il dit que c'est lui qui les a fait venir exprès pour voir les progrès de Yamcha & co, un truc du genre.

Il a bien vu que même Vegeta s'est fait fracasser, et il trouves ça évident de les faire venir se fight contre des gens bien moins puissant, il voit aucun problème ?! ><

Re: Tenshinhan, Yamcha & Chaozu vs Commando Ginyu

MessagePublié: Ven Nov 23, 2012 1:29
par thejoy
Nan mais pour moi même dans le tome 42 Krilin peut pas prendre Reacum, donc bon, Yamcha j'en parle même pas.

Re: Tenshinhan, Yamcha & Chaozu vs Commando Ginyu

MessagePublié: Ven Nov 23, 2012 9:35
par SuperIdle
thejoy a écrit:Nan mais pour moi même dans le tome 42 Freezer peut pas prendre Reacum, donc bon, Yamcha j'en parle même pas.

Tu n'aurais pas confondu un nom ?

Re: Tenshinhan, Yamcha & Chaozu vs Commando Ginyu

MessagePublié: Ven Nov 23, 2012 18:35
par Lamantin_Furtif
Pour résumer la pensée générale: non, cette évolution de puissance n'est en rien logique de quelque manière que ce soit, ce filler, c'est du bullshit.
Et, pour résumer, dans cette saga, les évolutions de puissance de la z-team sont toutes absurdes (la palme revenant à Végéta avec son zenkai final qui lui fait gagner *insérer ici un nombre entre un et cinq millions*)

Personnellement, je pense qu'après deux ans chez Kaio, tenshinhan n'a aucune raison de ne pas maîtriser le kaioken, ce qui lui permettrait sans doutes, à la sortie de l'arc boo, de rivaliser avec ginue (voire la battre grâce à son impressionnant panel de techniques). Ceci, en partie parce que j'adore le personnage, je l'avoue.

Re: Tenshinhan, Yamcha & Chaozu vs Commando Ginyu

MessagePublié: Sam Nov 24, 2012 15:49
par thejoy
SuperIdle a écrit:
thejoy a écrit:Nan mais pour moi même dans le tome 42 Freezer peut pas prendre Reacum, donc bon, Yamcha j'en parle même pas.

Tu n'aurais pas confondu un nom ?

Je voulais dire Krilin.

Re: Tenshinhan, Yamcha & Chaozu vs Commando Ginyu

MessagePublié: Dim Nov 25, 2012 12:06
par Proteus
Le simple fait de parcourir le chemin du serpent augmente considérablement leur puissance. Donc il devai etre a pas mal plus de 2000. Plus le début de l'entrainement. C'est vrai que mettre la paté a des mecs de 40 000 est abusé,j'avoue; mais ça ne m'a jamais parus aberrant au point de ne pas savourer le combat. En tout pas plus aberrant que les augmentations astronomique de cette saga.

Ce qui m'a toujours mis sur le cul c'est que ginue est a 120 000, puis le méchant d'après est a 120 000 000 officiellement. Freezer est mille fois plus fort que Ginue. Freezer est le première pièce de puissance astronomique. Au début je refusais d'y croire.
Surtout que dans la première traduction des mangas Freezer dis "ma puissance est de 530 000", donc je pensais en fait que c'est sa puissance a 100 %. Mais dans la nouvelle traduction il dit "je suis actuellement a 530 000".
Puis son un million en première transformation. je me disais si il se retransforme deux fois il doit etre a peu près a 3 000 000 et est sur un pied d 'égalité avec Goku qui se voit obligé de pousser son kaioken multiplié par 20 sans surpasser freezer. On arrive a 60 000 000. et Freezer n'était qu a la moitié de sa puissance donc ça concorde.

Re: Tenshinhan, Yamcha & Chaozu vs Commando Ginyu

MessagePublié: Dim Nov 25, 2012 12:36
par Antarka
La seule info canon qu'on ait sur Freeza (enfin les deux seules) c'est son 530 000 en première forme, et un million pour la seconde.

Les 120 millions, ca vient du dico, ca vaut rien. Rien n'empeche d'imaginer un Freeza 100% a "seulement" 5 ou 10 millions.

Pour le chemin du serpent qui augmente la puissance, je suis pas d'accord, rien ne le laisse croire.

Re: Tenshinhan, Yamcha & Chaozu vs Commando Ginyu

MessagePublié: Dim Nov 25, 2012 16:07
par thejoy
Et puis rien ne dit que le Kaioken multiplie la puissance de cette façon, on a jamais eu d'information a ce sujet, juste le nom ne suffit pas a tirer des conclusions. Si c'était le cas, y aurait un problème des le début, le Kaioken x4 de Goku serait dans les 40000, il aurait tué Vegeta direct, c'est le niveau d'un mec du Tokusentai...

Re: Tenshinhan, Yamcha & Chaozu vs Commando Ginyu

MessagePublié: Dim Nov 25, 2012 16:55
par Antarka
thejoy a écrit:Et puis rien ne dit que le Kaioken multiplie la puissance de cette façon, on a jamais eu d'information a ce sujet, juste le nom ne suffit pas a tirer des conclusions. Si c'était le cas, y aurait un problème des le début, le Kaioken x4 de Goku serait dans les 40000, il aurait tué Vegeta direct, c'est le niveau d'un mec du Tokusentai...


La encore, pas forcement. Goku a plus de 8000 ca donne du 16000, inférieur à Vegeta. A partir du triple, sa puissance doit baisser a cause de la fatigue, tellement qu'il est obligé de passer au quadruple pour surpasser les 18000 de Vegeta une nouvelle fois.

De tt façons on a jamais vu aucun terrien de la Z-team utiliser le Kaioken, donc je pense qu'ils le maitrisent pas ^^'

Re: Tenshinhan, Yamcha & Chaozu vs Commando Ginyu

MessagePublié: Dim Nov 25, 2012 17:09
par thejoy
Antarka a écrit:De tt façons on a jamais vu aucun terrien de la Z-team utiliser le Kaioken, donc je pense qu'ils le maitrisent pas ^^'

Nan je dis ça parcequ'il utilise l'argument du Kaioken de Goku contre Freeza pour déduire la puissance de Freeza. Je pense pas que ce soit aussi simple que KaioKen*4 = Goku*4.

Re: Tenshinhan, Yamcha & Chaozu vs Commando Ginyu

MessagePublié: Dim Nov 25, 2012 17:33
par Warokoo
Bah, c'est pas au moment où il utilise le X3 que le Scouter qu'a Bulma augmente jusqu'a plus de 21 000 ? Ce qui concorderait avec les 8000 X3 = 24 000 > 21 000.

Re: Tenshinhan, Yamcha & Chaozu vs Commando Ginyu

MessagePublié: Dim Nov 25, 2012 18:26
par thejoy
T'fasson Toriyama s'est chié avec cette histoire de Scouter et de force de combat. Il s'est perdu lui même dans son délire. Ca aurait bien mieux sans tout ces chiffres, ca aurait évité tous les débats débiles de ce genre.

Re: Tenshinhan, Yamcha & Chaozu vs Commando Ginyu

MessagePublié: Lun Nov 26, 2012 7:23
par Dr_Leon_Soldier
Non, j'aime les chiffres moi. Ce qu'il aurait dû faire, c'est ne pas vouloir trop en mettre pour épater les foules. Freezer 530 000 à 100% aurait été bien plus cool.