L'Union Sacrée

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(message initialement posté sur un autre sujet, déplacé)

hitler viens meme dans l'oav de janemba mais ca a ete censure dans la version francaise je me demande pq?

brollyreda a écrit:hitler viens meme dans l'oav de janemba mais ca a ete censure dans la version francaise je me demande pq?

Parce que les censureurs virent n'importe quoi.
Et puis y'a un malaise en europe avec les croix gamées. De manière générales on préfere ne pas les montrer. Par honte du passé et pour enfermer dans un symbole qu'on se plait à censurer quelque chose qui déplait profondément j'imagine...

Salagir a écrit:

brollyreda a écrit:hitler viens meme dans l'oav de janemba mais ca a ete censure dans la version francaise je me demande pq?

Parce que les censureurs virent n'importe quoi.
Et puis y'a un malaise en europe avec les croix gamées. De manière générales on préfere ne pas les montrer. Par honte du passé et pour enfermer dans un symbole qu'on se plait à censurer quelque chose qui déplait profondément j'imagine...

oui c'est un point , mais le bleme c'est que les scenes ne glorifiaient pas hitler mais ils le tounaient au ridicule tu ne crois pas que ces gamins qui le regardent-c'est le point de vue des censeurs dbz c'est pour les gamins- auront plus d'antipathie pour ce clown que si ils l'apprenaient directement a l'ecole-je connais pas le systeme d'education francais ni europeen mais je suppose qu'ils etudient ca- du coup ils gagneraient a laisser ces scenes plutot que les effacer betement
et j'ai une question est ce qu'il y a plusieurs version francaises pour les Oav ?parceque si je me rappelle bien j'avais vu l'oav de janemba quand j'avais environ 7 ans (c'est la premiere fois que je voyais dbz depuis j'en suis fan jusqu'a maintenant ) et hitler etait present je me rappelle que je me suis bien marre a le voir comme ca mais ca fait presque dix ans alors les souvenirs sont brouillés svp eclaircissez moi

Selon les diffusions, les censures ont changés, certaines ont étés ajoutés après.

Maintenant à quoi pensent les censeurs en virant cela... a mon avis ces gens ne pensent pas vraiment comme nous. Mais dans tous les cas, ils sont très très parano.
A l'image de la Warner qui a censuré ses Tex Avery (ils ont virés toutes les scènes avec un personnage noir car celui-ci était souvent dessiné avec de grosses lèvres. Ils avaient peur que des associations Blacks les attaquent en justice pour racisme), ils ont dû virer Hitler car il savent qu'il y a encore beaucoup de gens qui souffrent beaucoup à la simple vue d'une croix gammée.
Ceci constitue pour moi une hérésie, comme ces américains qui éditent les vieux films se passant à New York pour en gommer les tours jumelles (!!!!), mais un censeur... est déjà à la base très perturbé.

Salagir a écrit: , ils ont dû virer Hitler car il savent qu'il y a encore beaucoup de gens qui souffrent beaucoup à la simple vue d'une croix gammée.

si c'est le cas j'admet qu'ils ont raison ils ne vont pas causer tant de malaise a des familles entieres
un autre point je crois qu'on dis svastika pas croix gammée

Salagir a écrit: Ceci constitue pour moi une hérésie, comme ces américains qui éditent les vieux films se passant à New York pour en gommer les tours jumelles (!!!!), mais un censeur... est déjà à la base très perturbé.

bon la ils poussent le bouchon un peu trop loin

brollyreda a écrit:un autre point je crois qu'on dis svastika pas croix gammée

Là tu lances un point intéressant. En effet la croix en forme de svastika est le signe que nous connaissons, mais il s'agit là d'un symbole bouddhique que l'on peut voir dans un sens ou un autre (en mirroir) et qui a une signification particuliere.

La croix gammée, c'est la croix en forme de svastika dans un sens précis, et souvent en noir sur fond blanc avec un contour cercle rouge. Hitler a emprunté le symbole là bas. Il avait de bonne références, on peut au moins lui donner cela.

En bref, inutile de se trouver choquer si vous voyez des monastères avec maints croix gammées, il ne s'agit pas de néo-nazis mais de bouddhistes.

j'pense qu'ils ont raison de le censurer, moi on parle de cet "homme" mieux c'est !:(

Je ne pense pas qu'oublier soit une solution.
La preuve en est qu'on fait beucoups de rappels de mémoire.

Si l'on oublie une erreur on est parti pour la refaire.

D'ailleurs même avec le devoir de mémoire, il reste des gens assez con pour voter pour le parti de la haine et de l'égoïsme, en France, aux USA, en Italie... C'est triste.

j'pense qu'ils ont raison de le censurer, moi on parle de cet "homme" mieux c'est !

Un jour j'ai un pote qui a dit :"Pourquoi étudier le passé,ca ne sert a rien il faut se concentrer sur le futur!!".
Je lui ait répondu qu'il faut étudier les erreur passé pour ne pas les reproduire.
Donc il faut se souvenir d'Hitler et de ses martyres comme un symbole,pour que ca n'rrive plus jamais.(ce dont je doute)


Si non rien a regretter pour la version francaise,il y a 10 secondes de moins ou on ne voit pas Hitler,mais dans la version japonaise les musiques sont complètement RIDICULE et ca casse toute l'ambiance.
Donc vive le film "fusion" version francaise pour ses musiques magnifique et son ambiance particulière.

Anonymous a écrit:j'pense qu'ils ont raison de le censurer, moi on parle de cet "homme" mieux c'est !:(

Pourquoi homme entre guillemets? C'est bien un homme et c'est bien pour ça qu'il ne faut pas l'oublier! Pour moi c'est une erreur de montrer Hitler comme un monstre comme on le fait, car c'est un homme comme n'importe qui! Si on le montre comme un monstre, une erreur, une exception, on laisse la porte ouverte à des tas d'autres Hitlers. N'importe qui peut devenir un Hitler c'est bien pour ça qu'il faut continuer à faire gaffe et ne pas regarder ça comme passé et impossible à refaire, des fous qui foint des épurations ethniques y'en a plein partout sur le globe...



Pour en revenir aux SSJ qui sont des aryens il faut quand même se rappeler qu'à la base la notion de SSJ n'est pas très positive: ce sont des fous qui "adorent le sang et les combats"(dixit Ginue). Donc même si les SSJ sont des aryens (ce qui m'étonnerait) ce n'est pas pour autant que Tori les voit supérieurs.

Proteus a écrit: Un jour j'ai un pote qui a dit :"Pourquoi étudier le passé,ca ne sert a rien il faut se concentrer sur le futur!!".
Je lui ait répondu qu'il faut étudier les erreur passé pour ne pas les reproduire.
Donc il faut se souvenir d'Hitler et de ses martyres comme un symbole,pour que ca n'rrive plus jamais.(ce dont je doute)

desole proteus mais je pense que ton pote a raison je me demande a quoi sert d'etudier l'histoir surtout si on est comme moi-mes etudes sont scientifiques-donc j'oubliais ce que disais le prof d'histoire des que je franchissait la porte de la salle -a telle point que je me demande si hitler etait dans la 1ere ou la 2 eme guerre mondiale- donc les heures ou j'ai etudie l'histoir ont ete une perte de temps pour moi (pour les eleves litteraires c'est autres chose ) donc a quoi bon fair etudier l'histoir a des scientifiques tandis qu'on a des gens specialise dans l'etude de l'histoire
cependant comme tu l'as fais remarquer ca se reproduis encore avec qq changements (bush a la place de hitler par exemple mais je me demande qui va etre a la place de l'amerique dans la 3 eme guerre mondiale? pour ceux qui croient en la sincerite des americains -je ne parle pas du peuple- dites moi pq ils interdisent les armes nucleaires pour les autres tandis qu'eux en possedent ?)

Proteus a écrit: Si non rien a regretter pour la version francaise,il y a 10 secondes de moins ou on ne voit pas Hitler,mais dans la version japonaise les musiques sont complètement RIDICULE et ca casse toute l'ambiance.
Donc vive le film "fusion" version francaise pour ses musiques magnifique et son ambiance particulière.

non c'etais marrant mais ce que je prefere le plus dans la version japonaise c'est la voix de goku surtt quand il crie : KA...ME...HA...ME.....HAAAAAAA
mais un bon point pour la version francaise c'est la voix de vegeta pas comme celle de la version amercaine (plutot une voix d'une brute epaisse sans cervelle que celle d'un nain fier)

terrible...

Je ne me doutais pas une seconde qu'une telle séquence
était présente dans ce film que connais depuis prés de 10ans!

ça pour une nouvelle...

brollyreda a écrit: je me demande a quoi sert d'etudier l'histoir surtout si on est comme moi-mes etudes sont scientifiques

C'est très simple, et je dis ca sans aucune méchante pensée, tu es encore très jeune.

L'histoire fait partie de ces sujets qui nous intéressent quand on vieilli, car on se rends compte que c'est important. Savoir d'ou on vient, pouruqoi on en est là, pourquoi les Kurdes détestent les Chiites et vice versa. Pourquoi un Flamand ne te parlera pas en Français tant que tu lui aura pas dit que tu es pas Wallon mais Français. D'ou vient notre héritable, Romain, Franc, Grec... Qu'est ce qui c'est passé entre la France et l'Algérie. Pourquoi des Bretons veulent faire un enseignement en breton. Pourquoi Hitler a été élu.

Tout ce qui nous arrive, à tout instant, est lié à notre passé. Des fois trèèès lointain. Et c'est vraiment important de comprendre tout cela. Même pour un scientifique, c'est essenciel. Pour tous. Sauf si tu veux vivre dans une cave et jamais comprendre ce qui t'entoure (tu peux).

Personnellement, j'ai eu 4 au bac en histoire. J'ai eu une moyenne de 2 à 6 sur 20 durant tout le collège et le lycée en histoire. Je m'en foutais complètement de cette matiere. Et je ne vais pas te faire le "aujourd'hui, je le regrette". Je regrette rien (sinon avoir perdu du temps) car c'était pas intéressant, ca ne l'étais pas, point. Surtout que ca ne m'intéressais pas à l'époque.
Cherchez pas les jeunes, tant que vous avez pas 30 ans, vous n'avez pas le droit de dire "je changerai jamais".
Il y a d'autres moyens de découvrir l'histoire que les cours barbant, pleins de livres très vivants que comme moi tu sera ravi de lire à 25 ans.

J'ai lu "toute l'histoire du monde", un livre moyennement gros et suuuper intéressant. Les Romains étaient des gros connard. Et des types formidables. Très intéressant.

brollyreda a écrit:je me demande a quoi sert d'etudier l'histoir surtout si on est comme moi-mes etudes sont scientifiques

On peut tirer profit des matières dont on ne fera pas notre métier tu sais...

-a telle point que je me demande si hitler etait dans la 1ere ou la 2 eme guerre mondiale

On a aussi pu le voir aux cotés de Napoléon.

Cherchez pas les jeunes, tant que vous avez pas 30 ans

Tu es si vieux que ca?
[edit sala: non, mais je me considère comme très jeune, j'ai pas fini d'évoluer ]