L'Union Sacrée

Ma question est la suivante: est-ce que Freezer, Cold et Cooler peuvent revenir à un état inférieur aprés transformation ou est-ce définitif?

Quelques éléments:

-Freezer est sous sa première forme. N'a-t-il donc jamais eu besoin de toute sa vie d'utiliser sa deuxième forme? Transformation réversible.

-"Je n'ai même pas eu besoin de me transformer pour vaincre ton père, le roi Végéta." Si c'était définitif, on n'aurait pas besoin de sa précision pour savoir qu'il ne s'est pas transformé. Transformation réversible.

-Freezer est mécanisé sous sa quatrième forme qu'il ne peut donc sûrement plus quitter. Aurait-il accepter ça si il pouvait revenir à sa forme de base? Tansformation définitive..

-Cold semble être en permanence sous sa deuxième forme et Cooler est au repos sous sa quatrième forme au début du film. Transformation définitive.

-Cooler réapparaît dans le grand Guedester sous sa quatrième forme, et non pas sa cinquième. Tansformation réversible.

Autre question: pensez-vous que Cold peut prendre des formes superieures à la seconde forme?

Petit délire: qui nous dit que la forme de Freezer au début de la période Namek n'est pas déjà sa 47ème forme?

Zâbon dit que Freezer peut se transformer. -> réversible
Freezer dit que rares sont ceux qui l'ont vu sous sa deuxième forme (rares, donc, il y en a quand même). -> réversible
Freezer (forme ultime) dit à Gokû que personne à part sa famille ne lui avait mis de la poussière dessus. -> obviously: réversible

-Freezer est mécanisé sous sa quatrième forme qu'il ne peut donc sûrement plus quitter. Aurait-il accepter ça si il pouvait revenir à sa forme de base? Arrow Tansformation définitive..

C'était soit ça, soit mourir, surtout...

Je conclus que la transformation de Freezer est réversible.

Pour Cold, je pense que oui (rien ne le confirme, cela dit), et je me suis basé sur ça pour faire ma théorie sur les différences entre les deux époques.

Euh... Je pense que la première forme sous laquelle apparaît Freezer est sa première forme en tout...[/quote]

San999 a écrit:Freezer dit que rares sont ceux qui l'ont vu sous sa deuxième forme (rares, donc, il y en a quand même). -> réversible

Je crois qu'il a tout dis

Je suis d'accord c'est obligatoirement reversible pour Freezer puisque Zabon est au courant de ces transformations,je ne pense pas qu'il le croirait sur parole quand même,non il a du le voir faire...Donc c'est reversible.

On peut aussi se demander si Freezer passe directement de la forme 4 à la forme 1, ou s'il doit passer par les formes intermédiaires (ce qui serait bien long )

Et peut être même qu'il peut passer directement de la forme 1 à la forme 4. Car s'il ne le fait pas, sinon parce qu'il en est incapable, ça pourrait être parce qu'il ne pensait pas en avoir besoin. C'est une hypothèse qui reste ouverte.

Ou encore une question sans réponse... Sans déconner les gens, vous pourriez pas arrêter le tir 5 minutes ? A chaque fois y'a 2, 3 personnes qui se prennent le bec et ca divise les membres du forum. Pour une fois essayez de trouver un débat intéressant car là c'est zéro. Je suis désolé d'être aussi direct mais j'en ai un peu ma claque de voir tous ces sujets et débats qui mènent nul part, sinon diviser les membres du forum. On regarde un petit peu ?

Us Ola Goku! qui n'est pas méchant s'est pris deux trois claques dans la tête à cause de sujets minables. RMR une aussi, moi aussi... Bon sang mais cherchez des sujets intéressants, sur DB ou pas. Par exemple j'ai fais du hors sujet sur la lecture de deux articles qui parlait de la fin du monde... C'est intéressant ça... Tout le monde s'en fout de savoir si Freezer qui s'est fait boter le cul plusieurs fois dans la série peut passer directement de l'étape 1 à 4.

Kuroro, il ne faut surtout pas que vous preniez mal ce que je vais dire, je n'ai aucune intention belliqueuse. C'est juste pour dire que tout le monde le sait qu'on a pas la réponse. On est ici seulement pour débattre sans vulgarité sur des points dragon ball. Ici, il n'y a pratiquement que des spécialistes de dragon ball. C'est normal qu'on pose pas de questions dont un autre pourrait avoir la réponse, car 99 fois sur 100, on connaît déjà nous-même la réponse. Mais ces débats sans réponses nécéssite aussi que les gens comprenne que personne n'a de vérité absolue, et donc que ce que dit untel, c'est ce qu'untel suppose pouvoir être vrai. Dans cet état d'esprit, il n'y a pas d'accrochage possible. Moi, j'ai toujours défendu mon point de vue sans jamais vouloir l'imposer. La preuve, je termine souvent mes posts par une question, laissant à l'autre une ouverture pour alimenter le débat. Aprés, la fin du monde, ça va dans "Et blablabla bablabla". C'est un forum accés sur dragon ball je rappelle. Et "Parlons ensemble de la saga" et "Foire aux questions de dragon ball" sont des topics dédiés à dragon ball. Donc je ne vois aucun problème à continuer ces débats, à condition que ce soit dans un bon esprit. Enfin, il faut aussi savoir faire du second degré. Freezer de la forme 1 à la forme 4, c'est du n'importe quoi. C'était plus pour faire un écho comique à la reflexion de Froid qui n'avait je pense pas pour but de démarrer un débat. D'ailleurs, je suis persuadé que personne n'y aurai répondu si Kuroro puis moi n'étions pas intervenu.
Paix, vraiment, paix.

Us Ola Goku! qui n'est pas méchant s'est pris deux trois claques dans la tête à cause de sujets minables.

Même pas mal!!! C'est vrai que ses news sujets sont des pièges à con...... Et forcé de constaté que... Je suis un con lol

Mais ces débats sans réponses nécéssite aussi que les gens comprenne que personne n'a de vérité absolue, et donc que ce que dit untel, c'est ce qu'untel suppose pouvoir être vrai. Dans cet état d'esprit, il n'y a pas d'accrochage possible. Moi, j'ai toujours défendu mon point de vue sans jamais vouloir l'imposer. La preuve, je termine souvent mes posts par une question, laissant à l'autre une ouverture pour alimenter le débat.

Non non non... Plus sérieusement... Rmr, entre nous, si quelqu'un dit blanc, sur ce genre de topic c'est facile de dire noire... Enormément de sujet où beaucoup ce fit à leur préfference pour un perso plutot que de réagir simplement... Mais on omet des possibilités alors que ceux qui poses les questions connaissent souvent la reponse... Mais comme tu dis, c'est pour "alimenter" le sujet. PAIX

Bon sang mais cherchez des sujets intéressants, sur DB ou pas. Par exemple j'ai fais du hors sujet sur la lecture de deux articles qui parlait de la fin du monde... C'est intéressant ça...

Bon on est quand même sur un forum de DBZ c'est donc de ça qu'il faut débattre même si le truc sur la fin du monde était intéréssant.

Us Ola Goku! qui n'est pas méchant s'est pris deux trois claques dans la tête à cause de sujets minables

On est là pour défendre nos opinions respectives,je ne vois pas de mal,en revanche ce qui est con c'est que l'on puisse se déchirer comme ça entre fans de DBZ.En effet sur certains topics que j'ai vu plusieurs réponses étaient parfois possibles avec des arguments tout à fait valables de part et d'autre,le problème c'est que chacun a la certitude que c'est sa version la bonne et s'obstine sans écouter les autres(je ne dis pas que j'ai jamais fait ça,au contraire).Alors moi,de la même manière que RMR je suis pour des débats comme celui-ci mais en revanche c'est regrettable que l'on se dispute comme des chiffoniers.Ne polluons pas plus longtemps LE meilleur forum sur DBZ.
Paix.

Je n'avais jamais pensé à ce genre de trucs et force est de constaté que c'est très intéressant...

Je pourrais juste t'aider RMR concernant Cooler...

J'ai ce film en VOST et il dit ceci à Gokû juste avant de se transformer:

"J'ai une transformation de plus que mon frère"...

ceci implique donc que la forme dans laquelle il nous apparait durant les trois quarts du film et durant le film "100 mille guerriers de Metal" est celle correspondant à la dernière de Frieza.

Donc soi il s'est transformé plusieurs fois dans le passé et n'a pas voulu reprendre sa forme initiale, ou soi il s'est transformé plusieurs fois dans le passé et n'a pas pu reprendre sa forme initiale.

Dans tous les cas, c'est très étrange... car il apparaît dans un flash-back au moment de la destruction de la Planète Végéta sous sa troisième forme donc... et ceci, plus de 30 ans avant que Gokû ne se transforme en Super Saiya-Jin... il aurait donc eu un adversaire aussi fort que Gokû il y a plus de trente ans pour avoir été obligé de se transformer trois fois?

Dites-moi ce que vous en pensez

Dans tous les cas, c'est très étrange... car il apparaît dans un flash-back au moment de la destruction de la Planète Végéta sous sa troisième forme donc... et ceci, plus de 30 ans avant que Gokû ne se transforme en Super Saiya-Jin... il aurait donc eu un adversaire aussi fort que Gokû il y a plus de trente ans pour avoir été obligé de se transformer trois fois?

On pourrait imaginer que c'est vraiment la forme initiale de Cooler et qu'elle correspond à la derniere de Freezer,c'est un peu tiré par les cheveux mais bon regardez:
si on regarde Kingcold,en le comparant a Freezer on pourrait penser que c sa premiere forme,or il ne se transforme pas (pourtant il en aurait eu bien besoin ).Dc peut etre qu'ils ne fonctionnent pas tous de la même façon et que c'est la forme initiale de Cooler.Mais bon j'émets quelques réserves encore une fois.

Ben ça dépend d'un autre facteur encore, si il est plus agréable ou utile d'être dans une forme de moindre puissance. Faut croire, sinon toute la famille de Freezer serait constament sous sa dernière forme. Donc Cooler ne pourrait revenir à une forme antérieur et à bel et bien rencontré un adversaire de haut niveau (Hanasia?), sans quoi il reprendrai une forme de moindre coût énergétique.

du fait qu'il dise "J'ai une transformation de plus que mon frère" j'en déduis qu'il n'est pas sous sa forme initiale et qu'il s'est déjà transformé.

Mais bon^^ ce n'est que mon avis, et c'est possible que le fansub ne soit pas 100% crédible...

il aurait donc eu un adversaire aussi fort que Gokû il y a plus de trente ans pour avoir été obligé de se transformer trois fois?

Cela semble assez peu probable en effet,il faut laisser libre cours à notre imagination,car pour ce que nous en savons personne dans l'univers n'était capable d'inquiéter la famille de Freezer hormis Dabla,Bou,Cell et les ssj (plus tard).Force est de constater qu'une nouvelle fois plusieurs théories sont plausibles et qu'il n'y a pas vraiment de réponse ,mais bon ça n'empeche pas de discuter des possibilités...