L'Union Sacrée

pareil je trouve le manga beaucoup plus subtil et bien mieux amené que l'animé..En plus, Goku est plus normal que dans l'annimé

Vu que le public visé est complètement différent, qu'il y a 1 mois pour chaque chapitre, c'est le minimum haha

C'est dommage que le manga papier ne sorte pas plus souvent, ya pleins de moments de l'histoire qui sont rushés, et ça laisse un petit arrière goût d'inachevé.

normal, oui et non...Qu'ils aient du temps ou non, je ne vois pas pourquoi la Toeï a crétinisé Goku de la sorte.

Pour moi c'est le principal reproche que je fais à DBM, et si ce défaut était corrigé et qu'on retrouvait le Goku mature et rassurant de DBZ, je trouverai la série plutôt d'un bon niveau

tenma a écrit:normal, oui et non...Qu'ils aient du temps ou non, je ne vois pas pourquoi la Toeï a crétinisé Goku de la sorte.

Je pense que c'est pour les enfants, public visé par l'animé.
Gokû on le rend débile, ça fait rire les gamins japonais, ils adorent Goku et DBS, ils achètent des Goods, la Toei est content.
DBKai, malgré sa popularité, n'a pas rapporté énormément en Goods, vu qu'il est plus pour des adultes!

Après je suis d'accord, ceci n'excuse pas cela! ^^

Surtout que lorsque nous étions enfant nous aimions Goku qui n'était pas debile

Pour parler de la différence de caractère d'un personnage à travers les supports, vous avez ce lien =)

Chapitre #16 :


Dabra n'a aucune égratignure après les enchainements d'un SSJ2 !!

EDIT:

Merci de ne pas mettre de lien vers des scans.

Lalilalo

Encore une fois, bon dieu que c'est meilleur.
C'est la même chose, mais tellement meilleur.
Déjà le combat contre Dabra, ce n'est pas juste ce dernier qui crache mille fois. C'est bien pensé.
Même Kibito est mis à l'honneur.

Chapitre 16 :

Assez intéressant de voir que dans la version manga c'est notre Kaiôshin (univers 7) qui parle de Gokû à Zamasu. Je me demande à quel point le manga et la série vont diverger.

Dans le monde de Trunks il n'y a plus aucun Kaiôshin ou Hakaishin de vivants et d'après Whis et Beerus, si Black a choisi le monde de Trunks pour cette raison c'est qu'il est sûrement capable de se déplacer entre les mondes parallèles.
Les Bagues du Temps permettent donc bien de se déplacer librement entre les différentes lignes temporelles ?

La traduction du texte du chapitre en anglais, si ça vous intéresse.

Honnêtement, la question de Gokû : Donc, tu n'as plus d'alliés à présent? est un peu stupide. Toute l'histoire de Trunks se joue là-dessus.

Autrement, dans l'exécution, c'est meilleur que l'anime, mais n'empêche que ça dénature beaucoup le manga original. Notamment avec le principe Kaioshin/Beerus... Dans l'arc Buu, c'est établi qu'il y avait cinq kaioshins... Et dans l'univers dix, un seul kaioshin également? Ont-ils eu une autre menace qui a tué tous les autres...

On peut toujours extrapoler pour justifier, mais bon... Disons qu'après le carnage Buu, Zeno introduit le concept de dieu de la destruction pour mieux gérer ce genre de situation... mais comme Kibito le dit, Beerus ne fait que dalle... Et nous pouvons facilement déduire que c'est pareil pour Champa... En plus, ces derniers font que dalle quand ils savent que leur vie peut être en jeu...

Également, Kaioshin qui amène Trunks, ma foi, bien rapidement vers la Z-Sword. C'est son premier réflexe.

Ah! Black pourrait voyager entre les temporalités et les univers? Dans ce cas, pourquoi ne suis-t-il pas Trunks? Ça, c'est encore à voir.

Jak-Ich'an a écrit:Assez intéressant de voir que dans la version manga c'est notre Kaiôshin (univers 7) qui parle de Gokû à Zamasu. Je me demande à quel point le manga et la série vont diverger.

Le soucis du manga, c'est qu'il veut trop faire fan-service, il reprend trop des trucs de DB, j'aurais préféré voir autre chose pour l'entraînement de Trunks, plutôt qu'une pâle copie râtée de l'entraînement de Gohan ... Mais bon, évitons de demander à Toyotaro de faire quelque chose de bien hahaha
Sinon j'ai pas mal aimé ce chapitre, pour une fois, il y a pas mal de trucs de bien que l'animé a mis de côté.
Le combat de Trunks contre Babidi/Dabra par exemple, j'aurais aimé avoir un épisode dessus (ou 2/3 spin offs, plutôt que ce qu'ils nous ont servi pour Fukkatsu no F)

Les Bagues du Temps permettent donc bien de se déplacer librement entre les différentes lignes temporelles ?

Je penses que les bague du temps peuvent en effet se déplacer librement selon les timelines.
T'as la grise qui est la bague mère, et les vertes qui permettent d'ouvrir des brèches dans certaines lignes? ou alors, la grise qui est libre, et les vertes limitées.
Mais si c'est ça, la grise peut donc créer une infinité de timeline? Si elle peut voyager librement, elle peut donc créer 429842984 réalités alternatives non?
Hâte de savoir comment les bagues et voyages dans le temps fonctionnent! (je veux dire, c'est un des trucs les plus importants de DB mine de rien)

quand on voit le manga on se demande pourquoi l'animé a changé le scénario ..Tout est beaucoup mieux ammené mieux expliquer dans le manga; L’animé est vraiment un gâchis quand on voit ce qu'il aurait pu faire en respectant simplement le manga

tenma a écrit:quand on voit le manga on se demande pourquoi l'animé a changé le scénario ..Tout est beaucoup mieux ammené mieux expliquer dans le manga; L’animé est vraiment un gâchis quand on voit ce qu'il aurait pu faire en respectant simplement le manga

L'animé et le manga sont 2 visions différentes, l'animé est probablement produit avant le manga.
On va pas parler une Nième fois mais le manga ne suit pas l'animé et vise-versa, Toriyama a écrit les grandes lignes, et les gens font ce qu'ils veulent.
Moi je trouve des bonnes choses dans l'un et dans l'autre, il y a énormément de choses que je trouve indigeste dans le manga.

Pour le coup, je préfère le fait que Zamasu aille voir Kaioshin et Kibito (et a un air sympathique), plutôt que Goku en SSJTeubé aille se battre contre lui.

Le chapitre permet de comprendre beaucoup plus de choses que le flashback anecdotique de l'anime !

La Z-Sword statufiée par Dabra avant d'être brisée par exemple, je pense que le fait d'avoir été brisée après avoir été transformée en pierre a tué le Ro Kaioshin enfermée à l'intérieur, et la mort ensuite du Kaioshin de l'Est explique la mort de Beerus. J'aime aussi beaucoup qu'on nous explique pourquoi Babidi et Dabra débarquent aussi tard dans la Timeline de Trunks ! Babidi dit bien qu'il a passé 10 ans à récolter de l'énergie avant de venir chercher Buu sur Terre (vu qu'il n'y avait plus de guerriers sur Terre, il est allé chercher ailleurs). On nous révèle aussi comment Trunks est devenu SSJ2 ! Couplé avec son entraînement à la Z-Sword, je comprend maintenant que son niveau soit proche d'un SSJ3.

Et surtout, je suis ravis de voir que ma théorie se confirme. On se demandait pourquoi Black avait été précisément dans cette Timeline puisque d'après ce qu'on sait de l'anime, il vient originellement du futur de la Timeline "principale". Il l'a donc bien choisi pour l'absence de Dieu de la Destruction là bas ! C'est en tout cas ce que semble dire Black, et ce que pense Beerus.

Une réplique m'a également beaucoup surpris :

Goku Black : "The Kaioshins from outside this universe have all already been eliminated as well, and the Gods of Destruction no longer exist either."

"Les Kaioshins des autres Univers que celui-ci ont tous déjà été éliminés également, et les Dieux de la Destruction n'existent plus eux non plus."

Donc dans la Timeline de Trunks, il n'y a plus ni Kaioshin ni Hakaishin tout univers confondus ? Ce serait Black le responsable ? D'après Trunks, c'est ce que Black lui a dit en tout cas. Il aurait donc, en plus d'avoir voyagé vers un futur parallèle (donc voyage dans le temps + vers une autre ligne temporelle), voyagé entre tous les univers pour exterminer les autres Kaioshins. Son plan est en tout cas tout à fait cohérent et construit, on voit que le scénario est réfléchi, et j'imagine que tous ces éléments apparaîtront un peu plus tard dans l'anime au fil de l'arc. En tout cas je l'espère.

Agréablement surpris aussi que le Kaioshin explique que c'est normalement le rôle d'un Dieu de la Destruction de vaincre un adversaire du calibre de Buu, mais que Beerus ne l'a pas fait parce qu'il dort tout le temps. C'est cohérent avec sa personnalité, et ça explique (avec facilité mais quand même) pourquoi il n'est pas intervenu. Et ça prouve aussi que son rôle ne s'arrête pas à la Destruction de mondes, il est aussi chargé de détruire les menaces pouvant anéantir l'univers entier.

En tout cas je confirme avec cette traduction que c'est un chapitre bien riche qu'on a là, et super intéressant.