Potentiel des metis saiyans

[Proteus]

Ah donc c'est écrit sur toute les sources officiel que Akira a écrit le scénario sur la générique de fin de mon dvd. tu me dis cnon c'est marqué plus bas je te demande de citer le passage. Tu ne le fais pas d'ailleurs.
Mais tu confirme et je dois te croire sur parole. C'est du délire total.

Edit : Toriyama est crédité sur tout ce qui touche a Dragon Ball, même Dragon Ball Évolution, si si je te jure.

C'est bizarre sur dragon ball évolution ça ne met pas Toriyama comem scénariste mais ben ramsey.

[Piccolo76]

adaptation, nom féminin
Sens 1 Action d'adapter, de s'adapter. Synonyme acclimatation Anglais adaptation
Sens 2 Transformation d'une oeuvre, ou transposition d'un domaine artistique à un autre d'une oeuvre en en conservant la trame narrative. Ex L'adaptation cinématographique d'un roman. Synonyme interprétation

voila ...

[Proteus]

adaptation, nom féminin
Sens 1 Action d'adapter, de s'adapter. Synonyme acclimatation Anglais adaptation
Sens 2 Transformation d'une oeuvre, ou transposition d'un domaine artistique à un autre d'une oeuvre en en conservant la trame narrative. Ex L'adaptation cinématographique d'un roman. Synonyme interprétation

Oui d'accord on connait tous la définition d'adaptation normal c'est un anime j'étais au courant, mais en quoi ça prouve que Toriyama n'a pas scénarisé cette adaptation ?

[goten-kun]

Bon, Proteus, c'était sympa de parler à un mur mais j'en ai marre.

[BL-Sama]

Scénario :
Koyama Takao (小山高生), Sumisawa Katsuyuki (隅沢 克之)
Planning :
Morishita Kōzō (森下孝三), Shimizu Kenji (清水賢治)
Directeur :
Nishio Daisuke (西尾大介)
Directeur de l'Animation :
Nakatsuru Katsuyoshi (中鶴勝祥)
Chronologie :
Parution du Manga (Weekly Shōnen Jump) :
08 octobre 1990 : Weekly Jump #43, Dragon Ball chapitre 293
Diffusion de la série animée (Fuji TV) :
26 septembre 1990 : Dragon Ball Z épisode 063
Date de la première diffusion du TV Special sur Fuji TV :
10 octobre 1990 : Dragon Ball Z TV Special
Parution du Manga (Weekly Shōnen Jump) :
15 octobre 1990 : Weekly Jump #44, Dragon Ball chapitre 294
Diffusion de la série animée (Fuji TV) :
24 octobre 1990 : Dragon Ball Z épisode 064
Titre à sa sortie en France :
Le père de Songoku (1990)
Titre anglais du film :
Bardock - The Father of Goku (25 octobre 2000)

http://fullpowerdbz.com/tv_specials.php?p=z01

[goten-kun]

J'étais en train de chercher justement sur Fullpower.
Merci BL !^^

[Proteus]

Moi j'ai mon dvd et d'autre source et site qui me dise que c'est Toriyama le scénariste, mais comme je ne suis pas un mur et que je vous prend pas pour des crétins,si vous insistez autant, je veux bien avoir de sérieux doutes et vous croire. Mais avouez qu'il y a quand meme de quoi se méprendre.

[RMR]

Oui, il arrive qu'un raccourci malheureux soit fait entre "scenariste de l'oeuvre originale" et "scenariste du produit dérivé" à travers une appellation généraliste "scenariste". Surtout que quand le scenariste du produit dérivé en question n'est jamais mentionné nulle part, le scenariste original s'y substitue par défaut.

Mais Toriyama lui-même semble dire qu'il n'a pas scénarisé ce film (comme les autres). Dans cette page web, certaines paroles du mangaka sont rapportées. Il y dit combien il aime ce film, raison pour laquelle il a voulu y faire référence dans le manga, mais on l'y voit dire aussi, vers la fin du paragraphe "Incorporating the character" ceci : -"It's a pretty dramatic story that I'd never draw myself. I got to see a different kind of DragonBall in a good way."

"C'est une jolie histoire dramatique que je n'aurais jamais dessiné moi-même. Je vois ainsi un autre genre d'un bon Dragon Ball."

Si c'était sa propre invention, ce qu'il dit n'a pas de sens. Il approuve toujours l'histoire, qu'il adore, mais ces propos ne collent pas au scenariste de cet "autre genre de dragon ball" qu'il ne fait que "voir" et qu'il "n'aurait jamais dessiné lui-même".

La fiabilité du site (Kanzenshuu) peut être remise en question, bien sûr, mais c'est une des références anglophone en terme d'informations sur DB.

[KenShin]

Bonjour à vous,

J'ignore si le titre correspond bien car je ne savais pas trop comment mener ça, mais je vais essayer de m'expliquer au mieux.

En plongeant dans mes souvenirs et en ayant revu quelques épisodes de DBZ par nostalgie, j'aurai quelques petites questions quant aux transformations des demi-saiyen et saiyen de sang pur.

J'ai cru comprendre ( mais cela est peut-être un mauvais souvenir de mes lectures ici ) qu'étant demi-saiyen on avait plus de facilité à se transformer, voir même avoir un meilleur potentiel qu'un saiyen de sang pur comme Goku. Mais ma question est la suivante : Si on prendrait un trunks enfant de sang pur et un trunks demi-saiyen, et que tous les deux soient transformés en super saiyen, auraient-ils la même puissance ?

Je dis ça car même si la saga buu comporte beaucoup d'incohérences, je suis quand même étonné de voir que trunks et goten se transforment aussi facilement sachant que de base, il faut ressentir une certaine haine pour devenir super saiyen voir même une douleur psychologique assez forte. ( Même pour Gohan Ado qui devait imaginer des scènes avec freeza pour essayer de se transformer ).

Sachant que Goten et Trunks sont très jeunes, à quel moment ont-ils pus ressentir une haine pour se transformer ? Alors que la paix était sur terre. Fin peut-être que les réponses sont déjà sur le forum mais je n'ai pas vraiment trouvé malgré le système de recherches avec mes mots.

C'est comme pour le saiyen 3 de goku, celui-ci a mit des années d'entrainements pour y parvenir alors que les deux demi-saiyens ont juste eu à découvrir le sayain 3 via goku pour ensuite essayer ( et réussir ) à l'atteindre juste après leur fusions.

Ma question est donc, vu cette facilité à se transformer, malgré que les saiyens de sang pur s'entrainent de façon acharnée pour atteindre un niveau, est-ce que la puissance de leurs transformations sont les mêmes au niveau des facteurs ? Un Gotenks qui atteint un stade plus facilement que Goku bénéficie du même power up que ce dernier ?

Je ne demande pas qui est le plus fort entre les deux, j'ai déjà lu les débats, je parle juste ( et d'ailleurs c'est fort difficile à expliquer ) de la transformation en elle même.

Pour donner un exemple pour finir : Admettons qu'un homme s'entraine jours et nuits pour devenir un sur-homme, et qu'un autre le devient beaucoup plus facilement car il est aidé par un quelconque moyen, ont-ils la même force malgré qu'il ai le même grade ? Ou alors est-ce juste l'expérience qui joue ?

Je m'excuse d'avance si les réponses sont déjà dans le manga, ça fait très longtemps que je n'ai pas relu mais ce détail m'avait laissé dans l'interrogation depuis un moment.

[Teen_Gohan_757]

On sait déjà que les métis-saiyen ont un plus grand potentiel que les saiyens pur souche car en plus de la parole de Végéta (il me semble) on le voit dans les faits avec Gohan et puis avec Goten et Trunks.

Après ce qui semble différencier les métis des purs sang (ou en tout cas, de ceux qu'on voit), c'est leur mentalité par rapport au combat. Goku et Végéta sont des fanatiques de combats et s’entraînent sans relâche alors que pour Gohan, c'est pas du tout son trip et dès que la Paix s'installe, il ne s’entraîne plus. C'est d'ailleurs comme ca que Goku et Végéta le dépasseront dans la Saga Buu (avant qu'il deviennent "Ultimate Gohan" bien sur).

Pour Goten et Trunks, le combat est juste un jeu ainsi qu'une rivalité amicale, rien de très sérieux. D'ailleurs après la Saga Buu, ils arrêtent aussi tout entraînements.


Tout ca pour dire qu'un métis aura toujours plus de potentiel qu'un pur sang mais que ce dernier aura surement toujours le dessus car plus avide de combat que les métis.

Donc pour répondre à ta question : Le Trunks métis sera surement plus puissant si il a subi le même entrainement que le Trunks pur sang mais m'est avis que le Trunks pur sang dépasserait le métis sur le long terme car ce dernier cesserait assez vite l'entrainement.


(en espérant avoir été clair car c'est pas toujours le cas avec moi )

[Shinishi]

Pour moi, le facteur de l'expérience et de l'entraînement joue un grand rôle pour un demi-saïyan et un saïyan. D'une manière générale, on remarque que les demi-saïyans laissent tomber tout entraînement dès qu'il y'a la paix sur terre, or des saïyans de pure souche comme Goku et Végéta n'arrêtent jamais de s'entraîner et de relever des défis pour se surpasser. Voilà une raison de plus qui me laissent préférer les actifs que les passifs lol.

[Foenidis]

V'oui, moi aussi je préfère les actifs... >

[Namekku Daimaô]

Je pense que Son Goku, en 10 ans (c'est bien 10 ans, non ? ), a bien rattrapé ( voir dépassé ) son fils. Il a sûrement boosté son Super Saiyen 3 de manière à contrôler parfaitement cette forme, et ce sans perte d'énergie.

J'ai un très gros problème avec cette idée.

Le manga ne dit-il pas que les hybrides ont un potentiel plus élevé que celui des Saiyans?

Edit Joka : J'ai déplacé ton message dans le topic adéquat.

[Talos]

Je pense que Son Goku, en 10 ans (c'est bien 10 ans, non ? ), a bien rattrapé ( voir dépassé ) son fils. Il a sûrement boosté son Super Saiyen 3 de manière à contrôler parfaitement cette forme, et ce sans perte d'énergie.

J'ai un très gros problème avec cette idée.

Le manga ne dit-il pas que les hybrides ont un potentiel plus élevé que celui des Saiyans?

Je crois que si, et il dit en même temps que le potentiel des Saiyans n'a pas de limites. C'est assez obscur pour moi, cette "révélation au-delà du potentiel."

[Namekku Daimaô]

C'est bizarre, parce que si les Saiyans ont un potentiel illimité alors l'idée qui dit que le potentiel hybride est supérieur à celui d'un Saiyan perd tout son sens.

Du coup, il faudrait avoir les passages du manga pour réaborder la question afin que ce sujet ne soit plus un sujet à débat, mais plutôt une question factuelle.