L'Union Sacrée

C’était pas une erreur, on sait bien qu’il a été créé par l’ordinateur mais ça revient au même. On dit qu’il a été créé par Gero parce que c’est lui qui a programmé l’ordinateur et prévu la création de Cell.

Après, ta vision des choses intéressante aussi.

Ce n'est pas une source canon, mais dans dragon ball fighterz, Cell considère très peu ses créateurs, puisqu'ils ne peuvent pas le distraire, et qu'il n'a aucun attachement particulier à eux pour l'armée du Ruban rouge.

Son Goku a écrit:Suffit [...]tout simplement la programmer pour qu’elle soit incapable de lui désobéir même si l'envie intérieure lui en prenait, chose dont Gero s'est révélé incapable de faire selon toute vraisemblance.

2 choses.
1) Tu as oublié C19. Après peut-être que c'est simplement parce que Gero est plus fort qu'il lui obéi.

2) Quelqu'un se fait passer pour notre ami le forumeur Son Goku. Un point à la place d'un point d'exclamation ? Usurpateur de pacotille !

Cell, ce perso tellement sous-exploité

En meme temps, à part Vegeta et Piccolo, je pense qu'il y a beaucoup de raisons de kiffer Dragon Ball mais pas forcement l'exploitation de genie des personnages quoi.

Kaz a écrit:Cell, ce perso tellement sous-exploité

Sous-exploité ???????????

Euh je trouve qu'il a été bien exploité personnellement. Son Background, son objectif, ses exploits, sa fin, sa personnalité tout a été "Parfait" selon moi.

Après Dragon Ball FighterZ rajoute un petit plus sur Cell dans le mode histoire j'en dirais pas plus

Oui sous-exploité, ce mec à la regénération, il a des cellules de saiyan qui le rendent plus fort. Il est méchant sans vraiment l'être et il est plutôt intelligent.
C'est pas une declaration d'amour mais oui s'il y avait un perso à faire revenir c'était bien lui.
C'ets l'un des rares méchant qui pouvait progresser sans cheats juste en s'entrainant (bon ok après avoir aborbé les cyborgs pour devenir perfect j'avoue)

Parce que Freezer est plus populaire.

Parce que Freezer reste un adversaire plus marquant de Dragon ball tout court, dans la symbolique. Et qu'il était un ennemi intime de Goku, chose que Cell n'était pas vraiment. Hors Dragon Ball super est centré sur Goku et de façon secondaire sur Vegeta, pas Gohan.

Mouai mouai mais Freeza est déjà largement dépassé..
Fanservice quand tu nous tiens

Non mais ça c'est le pire argument du monde, je veux dire, quid de docteur Gero, un Terrien qui fait des cyborgs capable de torcher le numéro un de l'univers, c'était pas un problème ?

La puissance s'adapte au scénario, ça l'est depuis day one dans Dragon ball, ils ont tous environ attendu poliment en échelle de puissance pour se faire affronter par la Z team, c'est sympa non ?

Je suis pas un grand fan de l'arc ressurection of F (ni l'anime, ni le film) et il souffre d'énorme problème de narration, d'atmosphère et j'en passe, mais "les puissances" c'est vraiment le fourre tout en terme d'argumentaire qui ne voulait déjà pas dire grand chose à l'époque.

D'une part, ce n'est pas parce qu'un défaut était présent dans l'oeuvre initiale qu'il doit être le bienvenu dans les suites (coucou, Star Wars).

Et d'autre part, il y a une grande différence entre créer de nouveaux ennemis opportunément plus forts que les anciens, et augmenter la puissance d'un ancien ennemi dépassé pour le plaisir de le voir combattre une seconde fois. Dragon Ball n'avait jamais eu recours à ce procédé, et si ce n'est pas du (mauvais) fan service, je ne vois pas ce que c'est.

Sauf que ce défaut n'est jamais reproché à l'oeuvre initiale justement, c'est ça que je pointe, pas que c'est pas terrible. C'est foireux même. Mais Dragon Ball super a un problème la dessus (Manga comme Anime, puisque ce sont des choix communs qui le sont)

Et à nouveau, en ce cas un retour de Cell, ce ne serait pas du fan service, donc ? Pitié. Ou alors il va passé son temps à se mutiler et se régénérer pour ZPU ?

Le principe du bad guy qui progresse comme les héros n'est pas incohérent en-soi puisqu'il n'y a aucune raison pour qu'ils n'en soient pas capables, surtout si on prend en compte la question du potentiel. Le vrai problème, c'est que ça trahit l'esprit DB. Jusqu'ici, un bad guy dépassé restait un bad guy dépassé, point. Après ça, il n'apparaissait plus ou était complètement largué lorsqu'il réapparaissait. C'est une des règles immuables de DB. Ils ont jeté cette règle implicite à la poubelle pour les mauvaises raisons (fan service, figurines, money, money, money).

Monsieur Panda a écrit:Sauf que ce défaut n'est jamais reproché à l'oeuvre initiale justement, c'est ça que je pointe, pas que c'est pas terrible.

Si, c'est souvent reproché, mais c'est un défaut qui sert les besoins de l'histoire donc ça passe. Le retour de Freezer n'était pas indispensable à l'histoire, par contre.

La narration est foireuse dans Dragon ball super, comme dit plus haut plutôt d'accord.

Après les règles immuables de Dragon ball vu par les fans, je m'en fiche, j'ai justement tendance perso à trouver que les œuvres suivantes sont trop prisonnières des fans, et devrait tenter plus de truc "nouveau". Cela dit, j'érigerai du coup pas un retour d'un ancien bad guy comme étant de fait un exemple à suivre.