L'Union Sacrée

On peut considérer que Cold est plus fort que Freezer pour une raison de chronologie déjà.

Aussi, Freezer affronte Trunks le premier...Ce n'est pas Cold qui affronte Trunks le premier...

De plus, si je me souviens bien, Cold dit à Trunks que ça ne sera pas aussi facile avec lui...Mais je peux me tromper...Je parle de l'anime là...Mais je n'en suis plus sûr du tout, il faudrait vérifier.

Quelque part, si Akira a fait venir Cold après, ce n'est sans doute pas pour rien non plus...

Dans DB super, Freezer ne souhaite pas ressusciter son père car il dit qu'ils se querellent après...Qu'il reçoit des ordres de son père...Quelque chose du genre...Là encore, je peux me tromper, mais ça montrerait que Freezer n'est pas au dessus de son père, au contraire. Ou alors de même niveau en tout cas. Mais ni plus, ni moins, c'est sûr en tout cas.

Le problème avec Cold, c'est qu'il n'a rien montré...Et en même temps, on peut aussi penser que s'il a été vaincu aussi facilement, c'est qu'il n'était pas très fort...S'il avait pu se transformer encore, il n'aurait pas été mort ensuite au fond aussi...Mais cela ne veut pas dire qu'il était plus fort ou plus faible que son fils pour autant...Son fils a été vaincu facilement aussi...Donc, c'est dur à dire...Mais je ne sais pas pourquoi, je me baserais plutôt sur la chronologie moi...

Tiens, après vérification pour les dires de Ten Shin Han, on ne peut être sur et certain de ce qu'il dit et ce pour une simple et bonne raison, il n'a pas affronté Freeza ni même ressenti sa force et/ou son aura via Kaïo depuis chez ce dernier, donc on ne sait absolument pas à quelle force il fait référence en disant cela, il se contente de comprendre qu'il s'agit peut-être de son aura vu qu'il en a une légère estimation, mais pas une certitude absolue. Donc, ça pourrait tout aussi bien être l'aura de Cold qu'il ressent avant celle de Freeza.

asm75 a écrit:Quand au statut de numéro 1 de Freezer dans la saga Namek, il est tout simplement potentiellement remis en question par l'existence de Cold, que Toriyama n'avait certainement pas envisagé avant de débuter l'arc Cyborg/Cell.

En fait si, "le parent" de Freeza est mentionné pour la première fois dans la saga Namek durant le combat Gokû/Freeza et il n'apparaitra qu'une vingtaine de chapitres plus tard (~5 mois plus tard). Donc yep, on ne peut pas dire à partir de quand mais il a été pensé bien avant le début de la saga Cell.

Pour le reste, je n'ai pas voulu partir en HS donc j'ai posté ici : Freezer ou Cold
et ici : Le fonctionnement de l'empire de Freezer

Je me souviens plus de tout, mais Freeza ne parle t-il pas à ce moment là des membres de sa famille qui sont les seuls à pouvoir le toucher? Et non, à son père principalement?

Chapitre 310 - Page 03

En V.O., il ne dit pas littéralement "père" mais un terme neutre équivalent à "parent" (il pourrait parler de son père ou de sa mère).

Dans l'anime, il me semble qu'il parle ''de membre de sa famille'', il faudrait vérifier...De toute façon, Cooler peut le toucher aussi...Il fait partie d'un film certes, mais quand même...Donc, il n'y a pas que son père qui peut le faire...

Jak-Ich'an a écrit:En V.O., il ne dit pas littéralement "père" mais un terme neutre équivalent à "parent" (il pourrait parler de son père ou de sa mère).

Peut-être que Toriyama avait déjà prévu à l'époque que Freezer et son père seraient des mutants et que par conséquent il n'y avait nul besoin de spécifier un genre. En partant de là, Cold peut aussi bien être son père que sa mère (même si cela dit ses traits physiques tendent plus vers un homme de sexe masculin).

Je pense que contrairement aux namekians, Cold et Freeza ont un genre. Tous les personnages dans le manga appellent le premier "le père de Freeza" (Toriyama aussi dans les interviews où il le mentionne) et Freeza l'appelle "Papa". Tout porte à croire que c'est bien son père au sens littéral, même si c'est son seul géniteur.

Sinon, je viens d'apprendre un truc : je disais ça pour rire mais en fait on est vraiment dans la même situation que pour les Boo avec le manga qui est assez clair et l'anime qui rajoute des dialogues qui vont à contresens. L'erreur ne vient pas que du manga VF.

Bah Picollo parle bien de "son père" quand il parle de Daimao, non ? (bon OK, on est pas tout à fait dans le contexte habituel de la naissance d'un Namek, mais bon)

En effet : tu marques un point, il parle bien de son "père" (父) à ce moment-là. J'imagine qu'on en sait rien du coup. ^^

Je suis comme beaucoup finalement, je ne trouve rien de fou chez ce personnage. Il est très imposant, c'est sur, c'est la padre quoi. Mais sinon, il est vaincu très rapidement, donc, rien de bien dingue !

J'ai, par contre beaucoup aimé son introduction. Freeza s'est fait vaincre par Goku, il revient avec son papa comme un petit enfant qui ramène son père car il s'est pris une dérouillée par un autre gosse. La situation me fait sourire car on parle du seigneur de l'univers qui vient aidé de son papa, c'est prendre le personnage et le ridiculiser comme il faut avant de le ridiculiser une bonne fois pour toute par un mec qu'on ne connait même pas !!

Bref, je ne trouve rien d'incroyable avec Cold, au contraire, c'est un personnage anecdotique qui permet de tourner en ridicule le méchant le plus badass de Dragon Ball, et c'est vraiment bien trouvé !

Après, oui, les fan utilisent souvent Cold pour le rendre très charismatique. C'est cool je trouve mais je trouve cela un peu disproportionné.

Honnêtement, je trouve qu'Akira aurait dû faire plus d'épisodes avec le Roi Cold...Il est vaincu trop rapidement et ça aurait été bien que Trunks n'arrive pas à s'en débarrasser et que ça soit Goku qui l'aurait fait. Si Trunks n'avait pas réussi à s'en débarrasser, on aurait pu penser que le Roi Cold était supérieur à son fils et donc, vous connaissez la suite...Ca aurait été plus intense, intéressant...C'est dommage je trouve de l'avoir expédié aussi vite...

Je veux dire, quand on voit la scène avec Cold et son fils dans le vaisseau, ce premier en impose aussi...On a donc l'impression que la Toei (Akira?) a envie de le mettre en valeur à ce moment là...Sauf qu'ensuite, il l'expédie trop vite...Donc, c'est dommage de l'introduire comme ça et ensuite, d'en arriver à ce qu'on sait aussi rapidement.

Au contraire, je pense que ç'aurait été inintéressant d'étaler le combat du Roi Cold sur plusieurs chapitres parce que celui-ci n'est qu'une copie moins puissante de Freezer se cachant dans l'ombre de celui-ci, en plus d'être naïf. Pour lui, un être plus puissant que son fils surentraîné est tellement inimaginable qu'il croit que c'est grâce à son épée que Trunks a vaincu Freezer.

Et puis mince quoi, cette scène de mise à mort de Freeza par Trunks, suivi de celle de Cold, c'était juste FANTASTIQUE !!

Quel choc c'était !!

Moi je dis, ils auraient dû amener Cooler plutôt que le Roi Cold... Il aurait tenu plus la baraque. Et ne pas faire un film avec Cooler donc...Mais bel et bien un nouvel petit arc avec celui-ci, Freeza et la clique de ce premier cité.