Davebond 00S a écrit:Ah ah, non non je ne monte pas sur mes grands chevaux, j'ai juste voulu faire de l'humour mais ça a été fait maladroitement. ^^'
Ahah je croyais pourtant que tu avais mal pris ma remarque ! Au temps pour moi ! ( et heureux de voir que tu as conservé ton sens de l'humour même si il a pas fait tilt chez moi cette fois !
)
D'autant plus que j'ai gardé une bonne impression du peu d'échange qu'on a pu avoir (même si nous n'avons pas été toujours d'accord
) Donc non, pas froissé
Tu parles surement du débat cékilplufor Mime vs Syd ( sur le topic Saint Seiya ), c'était chaud bouillant entre nous ( C'était moi et Kakarottogoku vs Piccolo Daimao et toi Dave si mes souvenirs ne me font pas défaut). En parlant de Piccolo Daimao, étant un vétéran en matière de débat avec mon arrogante personne
, il te confirmera que ça se passe presque jamais sans émule avec moi quand le débat fait rage ! ( j'ai pas ma langue dans ma poche :p) mais la bonne humeur et la convivialité finissent toujours par reprendre leur droit à la fin, fort heureusement ! ( du moins dans la plupart des cas). J’apprécie et RESPECTE toujours les débatteurs pertinents, francs, honnêtes et qui ne se vexent pas pour une petite boutade ou deux ou pour un petit mot cru de temps à autre !
Bon, il dit aussi qu'il vérifie l'écriture et l'intrigue des scénarios que lui envoie la TOEI... Donc même si ce n'est pas une surprise, il est tellement détaché de son oeuvre qu'il ne bataille même pas concernant la cohérence ! (Il me semble avoir lu quelque part qu'il n'était pas fan d'avoir continué à dessiner Dragon Ball après Freezer et qu'il n'était pas plus attaché que ça à son manga... Quelqu'un peu confirmer ou se sont juste des conneries ?)
Si je peux te donner un conseil Dave, c'est de consulter l'excellent site Kanzenshuu ( si tu maitrises suffisamment bien l'anglais)... tu y trouveras bon nombre d'interviews intéressantes de Toriyama et après ça tu auras une vision autrement meilleure que celle basée sur des "on dit" de ce qu'il a pu penser de son travail sur DB et sur ce qui a été fait indépendamment de lui sur l’univers qu'il a crée !
Et pour répondre à ta question sur l'état d'esprit de Toriyama après l'arc Freezer et comme quoi il aurait voulu arrêter et tout ce qui rapproche de ça : c'est juste des rumeurs colportées ici et là sur certains sites/forums par quelques fans ! En tout cas, j'ai pas souvenir d'avoir lu une seule interview ou Toriyama ne ferait ne serait-ce que le sous-entendre, bien au contraire, d'après ce que j'ai cru comprendre, il a continué son manga jusqu'au bout de son plein gré, même si il semblerait qu'il n'a pas toujours eu les mains libres pour le scénario de son manga et que son éditeur l'ait un peu "forcé" vers des directions qui n'étaient pas voulues de lui à la base !
Perso si j'étais l'auteur de quoi que ce soit et qu'on venait me proposer un scénario avec de grosse incohérence par rapport à ce que j'ai créé, je gueulerai un peu en disant que de respecter la logique de mon histoire est la moindre des choses...
Chaque auteur a son tempérament et sa sensibilité, même quand ça concerne le respect d'une œuvre qu'il a crée ! Toriyama semble accorder peu d’importance à cet aspect quand c'est pas lui aux commandes ! ( ce qui est fort dommage, bien évidemment)
Oui, alors j'avais dis ça dans l'évidence que bien sûr, la TOEI n'en a rien à cirer de la cohérence de ce qu'ils écrivent par rapport au manga et que donc de dire que les films se passent dans une autre dimension est une des rares possibilités qu'il nous reste... Et je trouve ça trop facile.
Mais bon, c'est ainsi, y'a pas 50 solutions pour s'y retrouver de toute façon.
C'est pas une question de trouver cette explication "facile" ou pas, c'est juste qu'hélas, c'est la seule possible ! du moment que les films sont implacables dans la chronologie du manga, c'est l'explication qui vient le plus naturellement !
C'est pas juste des incohérences à la "noyau de Cell " qu'on peut avec beaucoup d'imagination ( et un tantinet de mauvaise foi
) expliquer avec une multitude de pirouettes !
Ou je veux en venir, c'est que dire que c'est une explication "facile" a peu de sens dans ce genre de contexte, de mon point de vue ! car comme tu le dis si bien, y'a pas 50 solutions donc il peut pas y'en avoir des "moins faciles" comme explications !
Il y'en a qu'une et c'est celle des univers/dimensions parallèles et même celle de Lalilalo sur le rêve, revient à la même explication finalement si on considère que le monde des rêves est un univers parallèle lui aussi à l'exception qu'il est imaginaire ( car dans la tête du ou des persos qui font le rêve en question). Idem également pour l'explication "What if".( et c'est d’ailleurs sur ça que repose le principe du multivers de DBM)
J'ai posté sans trop réfléchir et tu m'as "repris" : a pas de problème ^^
Y'a pas de mal, y'a pas de mal, ça nous arrive à tous !^_^