L'Union Sacrée

San999 a écrit:Et combien de gens savent cela, à ton avis? Ils connaissent les grandes lignes de ce qu'il s'est passé durant la Seconde Guerre Mondiale, mais pas les détails de qui a attaqué qui à quel moment et de qui a été marqué par qui.

Et supputent donc que leur culture est universelle, supputation exacerbée par l'édulcoration des imports, on en revient au sujet précédent: ce n'est pas une bonne idée d’enlever les svastika des oeuvres importées. Non seulement les gens se sentent insultés les rares fois où ils en voient parce que justement ces fois sont rares, mais en plus ils n'ont pas la moindre idée de la différence de cultures, alors qu'ils regardent un anime d'import.

Soit tu regardes "les Cordiers: juge et flic" et tu part du principe que toutes les svastika sont nazies, soit tu regardes "Yū Yū Hakusho" et tu fais l'effort de comprendre le monde qu'on te montre, et tu part du principe que ça ne se passe pas dans le cadre intellectuellement confortable de tes points de repère.

Edit: Et en édulcorant on prend vraiment les gens pour des cons: si ils comprennent que ce n'est pas "bizarre" dans l’œuvre qu'ils sont en train de regarder de se balader pieds nus dans une baraque aux murs de papier pour aller préparer du riz au petit déjeuner avant de mettre ses pantoufles spéciales pour aller aux toilettes, alors ils sont amplement capables de supporter la vue d'une svastika.

Je vais peut être vous paraitre un peu extrème, mais plutôt que le censure ou l'auto-censure, je propose que les traducteurs des mangas ajoutent simplement un astérisque quand une croix gammée est dessinée dans un manga et expliquent succintement que c'est un symbole bouddhiste ou autre et pas de la pub pour le IIIème Reich. Ça devrait régler les difficultés pour les malcomprenants.

Oui c'est un bon compromis pour les ignorants et les rageux.

perso ca me fait bizarre, parce que voila j'ai l'habitude que croix gammé = nazi, mais après quelques secondes je me mets dans le contexte et ca passe ^^.

parce que bon qu'on le veuille ou non la deuxième guerre mondiale, il y a des images qui restent et on y pense directement quand on parle de ca.c'est par la suite qu'on doit justement passer au-dela de la première impression et s'informer ou se mettre dans le contexte de la chose

il y a aussi le fait dans les jeux vidéo traitant la seconde guerre mondiale, la croix gammé est souvent remplacé...

je me souviens dans Medal Of Honnor Débarquement allié, ils ont quand même remplacé ce symbole par un sacré sacrilège envers la Wehrmacht, en remplacant la croix gammé par la croix de l'armée allemande, dans un rond blanc sur fond rouge
ça fait souligner un sacré amalgame, car cette croix est encore utilisé par l'armée allemande d'aujourd'hui...

En même temps, un autre symbole utilisé par le IIIème Reich est utilisé encore par les USA : l'aigle qui represente l'impérialisme hérité de la Rome antique... et ça ne gène personne...
c'est peut être pour cette raison qu'on voit le symbole franc-maconique reste sur le billet d'un Dollar, les gens se posent pas de questions, surtout que la pyramide à l'oeil on en voit un peu partout dans le monde (même en Orient)...
même pour le parlement européen ils se tapent le luxe de jouer dans la symbolique en aillant un batiment prenant la forme de la tour de babel... (super encouragent pour l'avenir de l'Europe^^)

Enfin... cette croix gammé est encore utilisé pour diablolisé un régime qui n'existe plus (Dieu merci) et braqué les gens autour d'une propagande à la con... sans qu'il cherche savoir ce que se cache derrière ce regime odieux, et pouvoir trouver des liens étrange avec des institutions actuelles qu'on respecte aujourd'hui... (j'aurais envie de citer des type comme Eustace Mullins ou Anthony Sutton, pour leur travaux sur ce sujet)

Je ne vois pas l'interet de cacher un symbole d'une des voies spirituelles les plus pacifique, au détriment d'une vision de l'histoire qui altère la réalité...
en même temps San999 a peut être raison, les européens sont devenus vraiment trop con, pour faire la différence de quoi que ce soit...

Je vais peut être vous paraitre un peu extrème, mais plutôt que le censure ou l'auto-censure, je propose que les traducteurs des mangas ajoutent simplement un astérisque quand une croix gammée est dessinée dans un manga et expliquent succintement que c'est un symbole bouddhiste ou autre et pas de la pub pour le IIIème Reich. Ça devrait régler les difficultés pour les malcomprenants.

c'est ce qu'à fait Kishimoto, pour le symbole de la branche des Hyuga, en rappellant que c'est un symbole asiatique avant tout

En plus c'est doublement idiot car meme si le personnage était un vrai nazis, qu'est ce qu'on en a a foutre ? On se dit que c'est un vrai méchant et c'est tout. Freezer est bien un enculé qui a fait tuer des milliards de personne juste pour sa gueule.

kirina a écrit:je me souviens dans Medal Of Honnor Débarquement allié, ils ont quand même remplacé ce symbole par un sacré sacrilège envers la Wehrmacht, en remplacant la croix gammé par la croix de l'armée allemande, dans un rond blanc sur fond rouge
ça fait souligner un sacré amalgame, car cette croix est encore utilisé par l'armée allemande d'aujourd'hui...

Ouais, non, là, ça se justifie même pas par le fait que les gens pourraient ne pas comprendre. Vu que le but, c'est justement de montrer des nazis...

dans les jeux sur cette époque, on a souvent montrer que les méchants allemand = méchants nazis qu'il faut buter...

Alors qu'en réalité, se sont souvent des gamins de 17 ans même pas allemand qui se demandait qu'est qu'ils foutaient en france...

Enfin bref... je ne vais pas continuer ce débat sur la croix gammé, sur la WWII, ou savoir qui sont les vraix méchants qui se cachent dans l'ombre avec des délires complôtiste dont je suis assez friand, je l'avoue...

A propos du Général Blue: il y a tout de même eu un amalgame douteux dans l'anime. Lors de son passage au village Pinguin, le personnage est passé de folle à pédo et a tenté d'emballer Obotchaman.

C'est une question qui revient de temps en temps, y-a-t-il un lien entre DBZ et la seconde guerre mondiale et plus particulièrement le nazisme ?

On pense au "SS" de "Super Saiyen" et à l'armée (du Ruban) Rouge qui les combat. Voici un petit article qui traite du sujet plus en détails, pour ceux d'entre vous qui souhaitent en savoir plus !

http://www.nabolo.com/dragon-ball-nazi/

Intéressant ton article.
En tout cas le clin d'oeil qui me vient tout de suite c'est Blue.
L'uniforme de Blue c'est typiquement l'ancien uniforme SS avec juste le logo de red ribbon en plus.

APrès Dragon Ball pour moi c'est du divertissement donc je doute qu'il y ait un message codé propagandique derrière et même si c'est le cas ça me laisse de marbre

très bien fait, même si déja evoqué ( en moins approfondis il est vrai : http://www.dragon-ball-z.eu/these/hitler.php ) ... mais ta recherche et ton soucis du détails valent la peine d'être lu .

Et voilà où on en arrive avec les extrémistes !
Une chaîne de télévision espagnole qui justifie son refus de diffuser Dragon Ball pour cause de sexisme (et aussi parce que la licence est chère).

Vive les sjw et la cancel culture ! Ouais