Différence du rapport au genre entre hommes et femmes.

Pour parler de tout et de rien : ça ratisse très large, tous les sujets qui ne vont pas dans les autres forums vont là.

Re: Différence du rapport au genre entre hommes et femmes.

Messagepar Antarka le Ven Nov 06, 2015 16:42

Sans doute oui Nicc, mais victimes non exclusives malgré tout (je pense que c est davantage une question de supériorité physique que de machisme, pas sur que les femmes costaudes se fassent plus emmerdé qu un mec nabot).

En tout cas le "ouin j en ait marre d etre une femme c est trop relou, je voudrais etre un mec pour avoir la vie facile" (en caricaturant à la truelle le post que tu avais mis de ta pote Nic), clairement ça m enerve, c est davantage de mauvaise foi que je n en ait montré dans cette page (c est dire).

Foe, il est anormal d avoir des zones si peu sûres oui. Après elles existent malgré tout. Perso j irais pas me baigner sur les plages réunionnaises avec une cote de boeuf cru dans le maillot, ben la pareil. (Oui bon, me frappez pas svp).

Oui, qu une nana coure un danger en rentrant seule chez elle, c est putain d anormal. Mais en solution, si elle a pas une equipe de gardes du corps à disposition, autant qu elle le fasse pas quoi.

Sinon, à Niort y a pas longtemps (1 mois pi etre), une etudiante a été violée, devant son mec (dans une promo de 140 ça se sait vite), à 4h du mat,dehors, en plein centre ville (je crois pas que c était déjà arrivé ici, pas ainsi). Si elle a repris les cours le surlendemain, son mec est toujours en rééducation lui.


Edit Foe : l evolution des moeurs dans les milieux professionnels...

De mon experience, les mecs sont vraiment davantage saqués dans des etudes de santé (sauf medecine). Ce que moi je peux rapporter, c est 1/2 qui echoue (disons1/10 pour les femmes) dans des etudes inf, totalement à cause des stages. Ce que moi et des collegues masculins on a vécu, c est de la dévalorisation perpetuelle, se faire traiter de merde, entendre dire que de tt façons les hommes n ont rien à faire dans le métier. Par des nanas pourries d ambitions, arrêté sur leurs principes, et qui se sentent en competition avec les hommes justement (la je parle pas d une majorité chez les femmes dans le soin, je parle d une majorité chez celles qui dirigent les services, qui sont pas arrivés la par hasard).

Alors sinon j ai UNE super amie(difficile de faire des stats avec ça) qui après un bac+0, a fait un cap dans la peinture pour batiments, puis à acheter sa boite y a 5 ans, et la declare 3 fois plus que moi à l année. Elle m a dit en avoir chié, parce que c est du taff, mais soutenue surtout, y compris par les mecs avec qui elle bossait (même si oui, ça siffle grassement quand elle arrive sur un chantier).

Du soutien quoi. Perso en tant que mec dans le soin, c est les patients qui le donnent. Pas les immondes connasses qui pensent qu un mec n a rien à faire dans le soin.

Même une fois sur le terrain, l aide soignant ou l infirmier aura intérêt à faire du meilleur boulot que la plupart des nanas pour etre aussi bien considéré. On est les arabes du soin.

A choisir, je préfère largement un environnement professionnel 100% masculin que féminin. Même si la mixité c est vachement mieux.
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Re: Différence du rapport au genre entre hommes et femmes.

Messagepar Ganjalo le Ven Nov 06, 2015 17:40

Dire que même ici on arrive à lire que c'est la faute de la fille qui a la "mauvaise" idée de rentrer chez elle a pied, ça en dit long.

Des quartiers, des rues "interdits" aux femmes à pied ?
Interdits aux femmes en jupe plus ou moins courte ?

Attendez que je regarde la date et le lieu concernés.

Ah ben non pourtant, je vois bien "An 2015 après le cri du p'tit Jésus" et "République française".


Personne a dit que la coupable était la fille qui rentrait chez elle à pied (et à 3H30 du matin, parce que sélectionner la partie du contexte qui te plaît c'est sympa mais non). Devant la justice, s'il y a un coupable, c'est éventuellement le gars en voiture (selon l'attitude qu'il avait), pour stalking. Pas parce que la fille était effrayée. C'est pas la responsabilité du gouvernement français de veiller au confort mental de tous les promeneurs nocturnes. D'ailleurs, la fille devrait se sentir nerveuse de marcher seule à 3H30 du matin. Tout le monde devrait être nerveux dans une certaine mesure, parce que c'est pas de l'oppression mais de la lucidité de ne pas être à l'aise quand on est vulnérable.

Donc oui, rentrer chez soi seul à 3H30 du matin quand on est une brindille pas capable de se défendre c'est une bonne grosse idée de merde. Quand on est habitué à ça (comme la fille de l'histoire), c'est plus une idée de merde c'est la mort cérébrale. C'est pas le rôle de la société de s'adapter à 3 nobrain, et "République Française" ne signifie pas "garde du corps vivant d'amour et d'eau fraîche assurant ta sécurité 24/24".
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Re: Différence du rapport au genre entre hommes et femmes.

Messagepar Foenidis le Ven Nov 06, 2015 17:59

"République Française" ne signifie pas "garde du corps vivant d'amour et d'eau fraîche assurant ta sécurité 24/24".


Non, pour moi ça devrait signifier vivre dans un pays civilisé, dans le sens = Tout le monde est libre d'aller et venir où il veut, quand il veut sans aucune crainte.

Bah, moi je me promène souvent seule à pied la nuit, non pas pour le calme, le calme où je vis, c'est H 24, mais juste pour l'ambiance nocturne, très différente de celle de jour. Bon c'est sûr, bien que je fasse des kilomètres, c'est sur des chemins où à ces heures là, je ne croise jamais personne (déjà qu'il n'y a pas grand monde le jour... :lol: ).
Pourtant, les drames, même dans un endroit comme ça, ça peut arriver. Il y a plus de vingt ans, dans la région une jeune fille s'est fait violer puis littéralement massacrer par trois mecs. Quand je dis massacrée, ils l'ont torturée de façon ignoble avant de la tuer (lui trancher les seins par exemple). L'autopsie a révélé que la malheureuse a tellement crié qu'elle s'est pété les cordes vocales, et ce qu'elle a subi a été si atroce que sa famille a demandé un huis clos pour le procès.
Ce genre de fait divers est quand même extrêmement rare avec des femmes comme coupable.
Je crois d'ailleurs que le pourcentage de femmes tueurs en série est ridicule.

En ville, je ne me vois pas m'interdire d'aller dans tel endroit à telle heure, au contraire, mon sale carafon m'encouragerait plutôt à y aller rien que pour le défi. Sûr que je ne serais pas à l'abri d'une branlée, surtout que je ne suis pas du genre à faire profil bas... mais dans ces cas là, c'est pas la peur qui prend le dessus chez moi.

Je crois surtout que l'on voyage tous avec les préjugés de notre propre vécu, vécu obligatoirement influencé par le sexe auquel on appartient, en l'occurrence.
Le futur me donne un peu trop souvent l'impression d'avoir les mots de Dante « Vous qui entrez ici, abandonnez toute espérance » gravés en lettres sombres sur son fronton.
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Re: Différence du rapport au genre entre hommes et femmes.

Messagepar Zhatan le Ven Nov 06, 2015 18:17

On doit pas tout à fait vivre dans le même pays... (je parle pas de la socialisation dans le milieu professionnel)
Sans aller chercher je ne sais quel endroit malfamé rempli de goules. Il y a des quartiers à Lyon où moi, étant un mec, je n'ai jamais été inquiété ; des tas de filles y passant se font emmerder sans arrêt. J'avais des amies qui ne pouvait pas aller chercher le pain sans se faire siffler ou reluquer bien grassement. Et alors le soir quand il fallait rentrer de nuit bah c'était carrément pas chouette. Alors que je suis passé dans les mêmes rues, dans les mêmes quartiers sans JAMAIS me faire emmerder. Et pourtant Lalilalo pourra témoigner comment je suis trop un beau gosse super bien roulé ; d'ailleurs je tiens à préciser que Lalilalo est lui-même un sex symbol.

Donc oui, rentrer chez soi seul à 3H30 du matin quand on est une brindille pas capable de se défendre c'est une bonne grosse idée de merde.

Ok, donc vous habitez visiblement dans la jungle équatoriale et vous ne sortez pas sans votre machette. Bon bah du coup on parle pas de la même chose, non ?

Quand on est habitué à ça (comme la fille de l'histoire), c'est plus une idée de merde c'est la mort cérébrale. C'est pas le rôle de la société de s'adapter à 3 nobrain, et "République Française" ne signifie pas "garde du corps vivant d'amour et d'eau fraîche assurant ta sécurité 24/24"..

Donc vous actez le fait que 50% de la population voit ses mouvements et ses déplacements restreints par rapport aux 50 autres % ? Et qu'en plus faut pas qu'elle se plaigne parce qu'elle connaît les risques. Bon bah ok, si tout est normal... ><

Tout le monde devrait être nerveux dans une certaine mesure, parce que c'est pas de l'oppression mais de la lucidité de ne pas être à l'aise quand on est vulnérable.

Mais en quoi marcher seul de nuit est en soi une situation où tu es vulnérable ? Jusqu'à preuve du contraire il n'y a pas de jaguars dans nos rues. Donc ce qui fait le danger se sont forcément des humains. Alors comment tu expliques que tant de filles se font emmerder alors que moi non ?
Dernière édition par Zhatan le Ven Nov 06, 2015 18:44, édité 2 fois.
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Re: Différence du rapport au genre entre hommes et femmes.

Messagepar Ganjalo le Ven Nov 06, 2015 18:29

Non, pour moi ça devrait signifier vivre dans un pays civilisé, dans le sens = Tout le monde est libre d'aller et venir où il veut, quand il veut sans aucune crainte.


Ben non ça fonctionne pas comme ça. Le gouvernement ne peut pas voir ce qu'il y a dans ta tête pour constater que tu as peur dans une situation X, et encore moins te prescrire des pilules pour te rendre paisible quand tu risques quelque chose. Le gouvernement ne peut pas non plus traquer chaque cm² du pays pour s'assurer que rien ne se produit et s'il pouvait on parlerait de totalitarisme et on gueulerait que "pays civilisé = tout le monde est libre d'aller et venir où il veut sans quelqu'un pour surveiller à chaque coin de rue".

La sécurité ça n'a jamais été quelque chose de naturel. C'est une construction humaine, c'est imparfait (y a des accidents tout le temps) et ça repose sur une grande organisation et beaucoup de moyens. Ca n'est pas un acquis. Le seul acquis c'est la sécurité "raisonnable", dans le sens où tu risques peu de te prendre une voiture dans la tronche ou de te faire agresser si tu te sers un petit peu de ton cerveau. La sécurité absolue n'est pas un dû, on n'a pas à déployer plus de moyens pour te protéger si tu es assez con pour ouvrir ton portail en grand toute la nuit, marches sur les rails du train ou te balades dans les mauvais coins aux mauvais moments.

Pourtant, les drames, même dans un endroit comme ça, ça peut arriver. [...] Ce genre de fait divers est quand même extrêmement rare avec des femmes comme coupable.
Je crois d'ailleurs que le pourcentage de femmes tueurs en série est ridicule.


Je crois d'ailleurs que le pourcentage de tueurs en série est ridicule et que ça n'a aucun poids quand on discute du rapport au genre "quotidien", qui concerne 99,999% d'entre nous.

En ville, je ne me vois pas m'interdire d'aller dans tel endroit à telle heure, au contraire, mon sale carafon m'encouragerait plutôt à y aller rien que pour le défi. Sûr que je ne serais pas à l'abri d'une branlée, surtout que je ne suis pas du genre à faire profil bas... mais dans ces cas là, c'est pas la peur qui prend le dessus chez moi.


Ben c'est très bien, que veux-tu que je te dise. Tant que tu ne vas pas te plaindre sur la toile après parce que "quand je conduis les yeux fermés parfois je me cogne c'est inadmissible", c'est à ta guise.

Il y a des quartiers à Lyon où moi, étant un mec, je n'ai jamais été inquiété ; des tas de filles y passant se font emmerder sans arrêt. J'avais des amies qui ne pouvait pas aller chercher le pain sans se faire siffler ou reluquer bien grassement


Non mais en fait ça ne contredit pas du tout ce que je disais, à savoir que le harcèlement est une réalité, et que le témoignage de la page précédente est un étron.

Ok, donc vous habitez visiblement dans la jungle équatoriale et vous ne sortez pas sans votre machette.


Ben oui c'est bien connu que personne ne se fait agresser quand ils vont dans des quartiers chauds et/ou tard le soir, seuls. Je veux dire, à 3H30 du matin, il n'y a que des types sympa et bien éduqués dans la rue, des cadres d'affaires qui sortent de réunion, des mémés qui ont promené kikinou un peu plus longtemps que prévu. Les alcooliques qui sortent de soirée et les jeunes issus de milieux défavorisés qui traînent en groupe, c'est la journée à midi.

Donc vous actez le fait que 100% de la population voit ses mouvements et ses déplacements restreints par rapport aux 0 autres % ?


C'est corrigé.

Mais en quoi marcher seul de nuit est en soi une situation où tu es vulnérable ?


Peu/pas de police, pas de témoins, pas de pression de foule. La société n'est pas là pour te filer un coup de main en cas de pépin.

Donc ce qui fait le danger se sont forcément des humains. Alors comment tu expliques que tant de filles se font emmerder alors que moi non ?


Au hasard, parce qu'en tant qu'homme tu es en moyenne plus apte à te défendre et moins désirable qu'une fille ? La biologie, cette arme redoutable de la patriarchie :?
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Re: Différence du rapport au genre entre hommes et femmes.

Messagepar niicfromlozane le Ven Nov 06, 2015 18:45

Moralité : ne rentrez pas chez vous passé minuit. Dormez plutôt dans la rue.
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Re: Différence du rapport au genre entre hommes et femmes.

Messagepar San999 le Ven Nov 06, 2015 18:48

Sinon, la prochaine fois qu'on parle de cas de racisme anti-noir, vous allez aussi dévier le sujet sur le racisme anti-blanc? En tentant de mettre les deux phénomènes sur le même plan? C'est la nouvelle forme de backlash contre toute forme de critique des inégalités: chialer sur le groupe dominant.

Pour rappel, j'ai également parlé sur ce forum par le passé des problèmes de misandrie et comment le sexisme affecte aussi les hommes. Mais je le fais pas pour dévier le sujet, faire du relativisme à la con et inverser (voire nier) le problème.
Dernière édition par San999 le Ven Nov 06, 2015 18:57, édité 1 fois.
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Re: Différence du rapport au genre entre hommes et femmes.

Messagepar Zhatan le Ven Nov 06, 2015 18:49

LOL
Pourquoi des femmes ne m'agressent pas, dans ce cas ? Je suis moins désirable pour qui ? Et pourquoi jamais un groupe d'homosexuels lubriques ne m'a jamais abordé ?
Ça veut dire quoi "en moyenne" quand on parle d'un individu. Rien du tout. Je ne suis pas une moyenne, je suis un individu qui est probablement bien moins costaud que bien des femmes. Et pourtant...
Je connais des filles qui font 1m85 qui se font emmerder. Et pour prendre un exemple célèbre : Virginie Despentes, qui n'est pas exactement une rase-moquette :
Sans doute oui Nicc, mais victimes non exclusives malgré tout (je pense que c est davantage une question de supériorité physique que de machisme, pas sur que les femmes costaudes se fassent plus emmerdé qu un mec nabot).

Dans King Kong Théorie (et c'est pas exactement une petite fille, même si elle était jeune à l'époque et moins badass qu'aujourd'hui, Virginie Despentes, juste pour en finir avec le mythe de la force physique) : "Pendant ce viol, j'avais dans la poche de mon Teddy rouge et blanc un cran d'arrêt, manche noir rutilant, mécanique impeccable, lame fine mais longue, aiguisée, astiquée, brillante. un cran d'arrêt que je brandissais assez facilement, en ces temps globalement confus. Je m'y étais attachée, à ma façon j'avais appris à m'en servir. Cette nuit-là, il est resté planqué dans ma poche et la seule pensée que j'ai eue à propos de cette lame était : pourvu qu'ils ne la trouvent pas, pourvu qu'ils ne décident pas de jouer avec. Je n'ai même pas pensé à m'en servir. Du moment que j'avais compris ce qui nous arrivait, j'étais convaincue qu'ils étaient les plus forts. Une question de mental. Je suis convaincue depuis que s'il s'était agi de nous faire voler nos blousons, ma réaction aurait été différente. Je n'étais pas téméraire mais volontiers inconsciente. Mais, à ce moment précis, je me suis sentie femme, salement femme, comme je ne l'avais jamais senti, comme je ne l'ai plus jamais senti. Défendre ma propre peau ne me permettait pas de blesser un homme."

Et du coup, en relisant ça je suis tombé sur la thèse de Camille Paglia qui propose de penser le viol comme un risque à prendre, inhérent à notre condition de filles. une liberté inouïe, de dédramatisation (dixit Despentes). Ce qui permet de sortir du trauma, mais d'un autre point de vue, est-ce normal d'avoir à payer ce prix ?

Peu/pas de police, pas de témoins, pas de pression de foule. La société n'est pas là pour te filer un coup de main en cas de pépin.

Je n'ai jamais ressenti cette vulnérabilité. Lyon c'est pas les Mureaux.

C'est corrigé.

Bah non.
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Re: Différence du rapport au genre entre hommes et femmes.

Messagepar Foenidis le Ven Nov 06, 2015 18:53

Tant que tu ne vas pas te plaindre sur la toile après parce que "quand je conduis les yeux fermés parfois je me cogne c'est inadmissible", c'est à ta guise.


Donc aller où on veut, quand on veut en France équivaut pour toi à un comportement suicidaire ?

Ouaip, à chaque fois que tu prends la route, tu prends le risque de te faire emplafonner par un relou qui arrive en face en regardant plus son mobile que la route... mais on ne peut pas raisonnablement s'interdire de circuler en voiture à cause de ça.
C'est pareil pour marcher dans la rue, le risque devrait être de l'ordre du raisonnable, des tarés, y'en a toujours eu et il y en aura toujours, mais à partir du moment où ce sont eux qui font la loi dans la rue, là, il y a un problème qui n'a pas à être mis sur le dos de leurs victimes potentielles.

On peut aussi constater une grave dérive dans le respect de la femme.
Oui, depuis aussi loin que ce que l'histoire a bien voulu retenir, socialement la femme a été mise en position d'infériorité par rapport à l'homme, mais ce qui a changé, c'est qu'en société, en Europe tout du moins, il était de mise de lui témoigner un certain respect. Les insultes gratuites qui fusent dans certaines rues, le harcèlement ouvert vis-à-vis de simples passantes, c'est récent.
Le futur me donne un peu trop souvent l'impression d'avoir les mots de Dante « Vous qui entrez ici, abandonnez toute espérance » gravés en lettres sombres sur son fronton.
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Re: Différence du rapport au genre entre hommes et femmes.

Messagepar Ganjalo le Ven Nov 06, 2015 19:23

niicfromlozane a écrit:Moralité : ne rentrez pas chez vous passé minuit. Dormez plutôt dans la rue.


Moralité : dormez sur place, rentrez en groupe, appelez un taxi. Ou rentrez à pied, mais ne vous étonnez pas de vous sentir menacés.

Pourquoi des femmes ne m'agressent pas, dans ce cas ?


Parce qu'en moyenne elles sont physiquement moins fortes qu'un homme et que les racailles seraient plutôt des hommes ? (et y a une corrélation dans l'histoire, attention!)

Je suis moins désirable pour qui ?


Pour une racaille lambda (donc le plus souvent un homme hétéro). Sauf si tu portes une rolex visible à ton poignet.

Et pourquoi jamais un groupe d'homosexuels lubriques ne m'a jamais abordé ?


Parce qu'ils représentent une extrême minorité ?

Je connais des filles qui font 1m85 qui se font emmerder.


Et moi des armoires à glaces qui se font emmerder. Donc ?

Ça veut dire quoi "en moyenne" quand on parle d'un individu. Rien du tout. Je ne suis pas une moyenne, je suis un individu qui est probablement bien moins costaud que bien des femmes. Et pourtant...


Et plus costaud que bien des femmes également.
Je ne vais pas dire que le mental ne joue pas. Les personnes en question sont intimement convaincues d'être supérieures, et certaines victimes se sentent inférieures. Mais les personnes en question sont, à la base, des déchets s'ils sont prêts à attaquer quelqu'un. Tous les discours du monde ne changeraient rien à leur attitude puisqu'ils sont fondamentalement incorrects et rejettent les règles.

Je n'ai jamais ressenti cette vulnérabilité. Lyon c'est pas les Mureaux.


C'est pas parce que tu t'en fiches du risque qu'il n'existe pas. Ton expérience n'est pas généralisable et tout le monde n'habite pas à Lyon.

Donc aller où on veut, quand on veut en France équivaut pour toi à un comportement suicidaire ?


Exactement. Enfin, à différents degré, "suicidaire" c'est se balader sur les rails d'un train en marche parce que c'est où je veux quand je veux, "imprudent" c'est se balader seul dans des coins chauds à pas d'heure. "parano" c'est refuser de sortir à cause du 0.0000000000001% de chances de se faire tuer par une connerie et entre "parano" et "imprudent" il y a un juste milieu.

C'est pareil pour marcher dans la rue, le risque devrait être de l'ordre du raisonnable, des tarés, y'en a toujours eu et il y en aura toujours, mais à partir du moment où ce sont eux qui font la loi dans la rue, là, il y a un problème qui n'a pas à être mis sur le dos de leurs victimes potentielles.


Sauf que ça n'est pas envisageable de mettre des flics partout 24/24 ou de dire gentiment aux malfaiteurs de ne pas malfaiter. Le problème c'est pas d'avoir un pénis ou un vagin, le problème c'est de se balader sans force de l'ordre dans le coin, ni 20 kg de muscles pour dissuader et avec quelque chose d'intéressant à piquer (une rolex, une virginité ou un délit de sale gueule).
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Re: Différence du rapport au genre entre hommes et femmes.

Messagepar Zhatan le Ven Nov 06, 2015 19:43

Parce qu'en moyenne elles sont physiquement moins fortes qu'un homme et que les racailles seraient plutôt des hommes ? (et y a une corrélation dans l'histoire, attention!)

:lol:

Pour une racaille lambda (donc le plus souvent un homme hétéro). Sauf si tu portes une rolex visible à ton poignet.

Résumons : les hommes ont plus de muscles, donc ils sont plus violents. Ou c'est le fait d'être hétéro qui les rend plus violents ? (mais lâches, puisque dès lors que le type en face est plus fort qu'un seul des membres du groupe, ils se tiennent à carreaux, mm ok).

Parce qu'ils représentent une extrême minorité ?

Pas dans le marais par exemple, alors ?

Et plus costaud que bien des femmes également.

Et donc comment tu expliques que des femmes costaudes se fassent emmerder beaucoup plus souvent que moi qui ne suis pas très costaud ? Pourquoi je n'ai jamais été emmerdé par des femmes costaudes non plus ? Ça doit pouvoir arriver de croiser un groupe de 1 ou plusieurs femmes plus costaudes que moi, pourtant.

C'est pas parce que tu t'en fiches du risque qu'il n'existe pas. Ton expérience n'est pas généralisable et tout le monde n'habite pas à Lyon.

Il n'existe pas, pour moi.
Mon expérience est généralisable dans la mesure où je pense qu'on pourrait faire un sondage ici, et on est à peu près sûr que les femmes se font plus emmerder que les hommes.

"Pendant ce viol, j'avais dans la poche de mon Teddy rouge et blanc un cran d'arrêt, manche noir rutilant, mécanique impeccable, lame fine mais longue, aiguisée, astiquée, brillante. un cran d'arrêt que je brandissais assez facilement, en ces temps globalement confus. Je m'y étais attachée, à ma façon j'avais appris à m'en servir. Cette nuit-là, il est resté planqué dans ma poche et la seule pensée que j'ai eue à propos de cette lame était : pourvu qu'ils ne la trouvent pas, pourvu qu'ils ne décident pas de jouer avec. Je n'ai même pas pensé à m'en servir. Du moment que j'avais compris ce qui nous arrivait, j'étais convaincue qu'ils étaient les plus forts. Une question de mental. Je suis convaincue depuis que s'il s'était agi de nous faire voler nos blousons, ma réaction aurait été différente. Je n'étais pas téméraire mais volontiers inconsciente. Mais, à ce moment précis, je me suis sentie femme, salement femme, comme je ne l'avais jamais senti, comme je ne l'ai plus jamais senti. Défendre ma propre peau ne me permettait pas de blesser un homme."
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Re: Différence du rapport au genre entre hommes et femmes.

Messagepar Ganjalo le Ven Nov 06, 2015 20:03

Résumons : les hommes ont plus de muscles, donc ils sont plus violents. Ou c'est le fait d'être hétéro qui les rend plus violents ?


Les hommes ont plus de muscles, donc en moyenne ils sont dans le groupe des "forts". Donc dès leur jeunesse ils vont plus se battre qu'une fille lambda. Ils vivent donc dans un contexte plus favorable à développer un attrait à la violence. Donc plus d'hommes violents.
Les hétéros sont plus nombreux. Donc plus d'hommes hétéros violents.

Pas dans le marais par exemple, alors ?


:lol: (oui ça marche aussi dans ce sens)

Et donc comment tu expliques que des femmes costaudes se fassent emmerder beaucoup plus souvent que moi qui ne suis pas très costaud ? Pourquoi je n'ai jamais été emmerdé par des femmes costaudes non plus ? Ça doit pouvoir arriver de croiser un groupe de 1 ou plusieurs femmes plus costaudes que moi, pourtant.


D'un, le fait que des femmes bien plus costaudes que toi se fassent emmerder beaucoup plus souvent, c'est pas vérifiable (je doute que ces stats existent). De deux, si c'était vrai, c'est le mental qui joue et je n'ai jamais nié ça. Ni ça, ni le harcèlement de rue. Par contre un témoignage qui remet une simple imprudence sur le dos de la patriarchie, non.
De trois, les racailles femmes qui agressent des hommes ou des femmes ça existe aussi. En moindre quantité principalement pour les raisons citées plus haut, mais quand même.

Il n'existe pas, pour moi.


C'est pas parce que tu le dis que c'est vrai.

Mon expérience est généralisable dans la mesure où je pense qu'on pourrait faire un sondage ici, et on est à peu près sûr que les femmes se font plus emmerder que les hommes.


Sachant que je n'ai pas nié l'existence du harcèlement de rue ça serait un peu inutile ??

Je perd un peu mon temps là. En même temps la discussion tourne autour (et essaye même de défendre) un étron, donc pas étonnant qu'elle finisse par s'y enliser. Je préfère la stopper net, bonne soirée.
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Re: Différence du rapport au genre entre hommes et femmes.

Messagepar Zhatan le Ven Nov 06, 2015 20:13

Par contre un témoignage qui remet une simple imprudence sur le dos de la patriarchie, non.

Patriarcat.

Tu ne nies pas le harcèlement de rue mais tu avances des explications biologisantes. C'est absurde.
Si les dominations ne reposaient que sur la force, les patrons devraient être de vrais boeufs.
Bref, j'pense que t'as tort.

C'est pas parce que tu le dis que c'est vrai.

Bah si parce que je me suis jamais fait emmerder, à l'inverse de mes amies (pas forcément moins costaudes que moi ;) ).
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Re: Différence du rapport au genre entre hommes et femmes.

Messagepar Supaman le Ven Nov 06, 2015 21:36

Je pense que la cause de la violence est dû au mimétisme ET à la perception qu'ont les "prédateurs" sur les potentielles "proies".

Dans le cadre des agressions la nuit à 3h du matin, je suis persuadé que les "racailles" ou les gros cons bien lourds qui harcèlent beaucoup les femmes et un peu les mecs est dû au mimétisme et à cette perception de proie.

Je pense que les agresseurs miment une agression qu'ils ont déjà vu dans la plupart des cas. Les agressions sur les femmes (physiques ou non physiques, peu importe) sont très nombreuses. Beaucoup plus que pour les hommes.
La perception qu'ont les agresseurs de la victime joue beaucoup aussi.
Un mec qui présente une certaine assurance ou qui a un certain comportement (jugé comme sûr de lui par le "prédateur"), peu importe sa carrure, il ne se fera pas emmerder. A l'inverse, même une "armoire à glace" se fera agresser, et ce sera peut-être même pire pour l'"armoire à glace".

Une femme... Même si elle a une certaine assurance, je pense que tout dépend des "prédateurs". Je suis sûr que ces derniers reproduisent une violence dont ils ont été témoins. Avec une certaine dose d'impunité aussi...

Bref ! Être une femme, c'est quand même plus galère que d'être un homme sur bien des points et notamment lorsqu'il s'agit d'être dehors à 3h du matin.
Supaman
 

Re: Différence du rapport au genre entre hommes et femmes.

Messagepar Batroux le Ven Nov 06, 2015 21:39

Supaman a écrit:Bref ! Être une femme, c'est quand même plus galère que d'être un homme sur bien des points et notamment lorsqu'il s'agit d'être dehors à 3h du matin.


Et il y en a qui veulent troquer leur pénis contre un vagin et des seins. Qui veulent que l'on mette "neutre" sur une carte d'identité.

Non mais où va le monde ?!
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Vous allez voir flou.
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