kyoju kenpu a écrit: OK tu parles d'un gars en particulier, je pensais que tu faisais une généralité. Dans ce cas oui, si la fille en question l'attire mais qu'il se refuse de sortir avec elle parce qu'elle est noire, c'est clairement du racisme.
Je ne fais pas une généralité mais c'est loin d'être un cas isolé.
Au boulot on parle pas mal des filles qu'on voit passer (jugez-moi sur un autre topic si vous voulez

) et je suis considéré comme "le mec qui aime les filles exotiques", juste parce que je ne mate pas que les Blanches (et les Maghrébines dans une moindre mesure). Les remarques du style : "les Noires c'est ta came, ça !" je les entends souvent, comme si j'étais le mec un peu bizarre de la bande. Alors que je parle aussi des autres filles, mais comme c'est considéré comme normal, les autres ne le remarquent pas.
Quand je suis sorti avec mon ex Noire là, j'ai un pote qui m'a dit plus tard : "Avant je ne regardais même pas les renoi, et maintenant que je t'ai vu avec *prénom*, moi aussi je les trouve jolies."
Bref... y a encore du boulot.
kyoju kenpu a écrit:Maintenant j'en profite juste pour dire que la race peut être un critère de préférence en terme de simple attirance physique. Je pense qu'il est important de faire la différence.
Comment ça ? Parce que pour toi, dire "je suis attiré par les Chinoises, parce que j'aime bien le physique des Chinoises." Ça fait sens ?
Dire je suis attiré par les Noires, les Blanches, les filles de l'Est... ça fait appel à des stéréotypes qui d'une, peuvent être totalement à côté de la plaque et de deux, sont assez réducteurs pour rester soft.
kyoju kenpu a écrit:C'est de considérer les différences et ne pas faire comme si elles n'existaient pas, là où le racisme méprise les différences. Je suis une personne de couleur, et je peux comprendre qu'en m'invitant à une fête on me demande si je mange du porc ou pas (oui j'en mange) car il y a beaucoup de noirs qui sont musulmans surtout en banlieue. J'y vois une délicate intention, car les personnes auraient très bien pu s'en foutre royalement et mettre du porc dans le repas sans tenir compte du fait qu'il puisse y avoir des musulmans et ça c'est du racisme!
Oui, je fais aussi la distinction entre respecter la culture (présumée ou non) de quelqu'un et d'avoir des gestes / paroles dérangeantes par ignorance, mépris.
Parfois, en voulant bien faire, on sort des trucs racistes... comme dire à une Coréenne :"Ah t'es Coréenne, c'est pour ça que t'as des beaux cheveux."
C'est pas si éloigné de trucs comme : "Ah t'es indien, tu dois manger épicé, toi !", "Ta meuf est Noire, ça doit être une tigresse au lit."
Y a des remarques plus malaisantes que d'autres, on est d'accord

kyoju kenpu a écrit:J'ai bien compris que tu n'avais pas envie de jouer sur les mots, mais je suis désolé les mots ont un sens! Le racisme est péjoratif et donc moralement répréhensible, or tous les actes considérant les différences ne le sont pas forcément.
D'où l'invention du terme "racisme ordinaire", qui est un peu fourre-tout mais qui fonctionne bien dans pas mal de cas.
C'est du racisme sans faire exprès, du racisme dont on ne se rend pas compte, entre autres. Et tu l'apprends plus tard parce qu'on te l'explique, en général (en tout cas moi ça m'est arrivé un paquet de fois).
Et comme je disais, on peut créer plein de mots pour dire que tel ou tel truc n'est pas raciste mais la démarche est vraiment malsaine selon moi. Il ne faut pas avoir peur de dire le mot racisme. Et c'est pas parce qu'on a dit ou fait un truc raciste (sans le savoir, sans faire exprès, peu importe), qu'on est la réincarnation d'un SS (désolé point Godwin, tant pis).
kyoju kenpu a écrit:Mais penser qu'une personne d'origine maghrébine est musulmane n'a rien d'insultant.
Si j'ai une opinion négative de la personne simplement parce qu'elle est maghrébine, alors là oui c'est du racisme.
Ce qu'a fait ma tante, ce n'était pas par respect des musulmans. Elle a juste oublié que ma meuf était antillaise, elle l'a regardée, elle s'est dit "ah ça doit être une arabe comme la précédente." et voilà. C'est plus du tout la même démarche. Pourtant elle l'avait vue plusieurs fois déjà.
Et oui ma tante a des préjugés sur les musulmans, quand bien même elle a eu des élèves musulmans dans ses cours pendant toute sa carrière. C'est d'ailleurs son excuse fétiche pour s'autoriser de dire des trucs très limites parfois. "Je les connais, ceux-là, j'en ai vu tous les jours pendant 40 ans", "Je suis pas raciste, j'ai eu des élèves musulmans dans ma classe pendant 40 ans.".
C'est à peine caricaturé. Et c'est un cas particulier mais en fait, en faisant un peu gaffe, tu te rends compte que non, y a beaucoup plus de gens comme ça qu'on le croit.
L'autre jour, je récupère un meuble chez quelqu'un qui vient d'emménager et qui se débarrasse de trucs qui ne rentrent plus dans sa nouvelle baraque.
Le mec se lance tout seul dans un discours sur pourquoi il est venu habiter là. "C'est pas méchant ce que je vais dire, hein, mais là-bas, euh... j'étais le seul Gaulois quoi."
J'ai vu le mec une seule fois et il me sort ça, cash. Il ne l'aurait pas fait à quelqu'un de pas Blanc, c'est quasi-certain. Et je suis certain qu'il ne se considère pas raciste, car il doit bien avoir un ami Noir qui traîne dans le coin.
Effectivement, on est moins dans le positif que quelqu'un qui va dire : "Les Maghrébines sont très jolies et font bien la bouffe", quoique...