Les clichés de fiction que vous détestez

Pour parler de tout et de rien : ça ratisse très large, tous les sujets qui ne vont pas dans les autres forums vont là.

Re: Les clichés de fiction que vous détestez

Messagepar Rebel O'Conner le Mar Fév 28, 2012 20:02

sinon, dans les séries, quand le héros est chez lui ( un flic, genre Horatio ou Mac) il reçoit un mail, et paf, il se lève immédiatement pour voir ce que c'est.
bon, à sa décharge, c'est toujours un truc important. jamais XxxviagraxxX, Enlarge your penis, mate la vidéo de chatons qui dansent, rien de tout ça.
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Re: Les clichés de fiction que vous détestez

Messagepar SuperIdle le Mar Fév 28, 2012 20:08

C'est normal, ça se passe sur l'internet magique qui recense toute la presse depuis les années 40 et les livres depuis l'antiquité, alors des mails intéréssants, c'est peanuts à coté. Cet internet est bien sûr une évolution de l'internet magique en vert sur fond noir qui avait la réponse à n'importe quelle question.
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Re: Les clichés de fiction que vous détestez

Messagepar Foenidis le Mar Fév 28, 2012 20:25

Comment ça ?

"Enlarge your penis" ça peut être super important pour certaines personnes ! Image
Le futur me donne un peu trop souvent l'impression d'avoir les mots de Dante « Vous qui entrez ici, abandonnez toute espérance » gravés en lettres sombres sur son fronton.
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Re: Les clichés de fiction que vous détestez

Messagepar Chocoloutre le Mar Fév 28, 2012 20:30

Aaah les Experts... J'adore les Experts mais c'est souvent n'importe quoi. Sans parler du fait que les 3/4 des techniques qu'ils utilisent n'existent pas encore, technologiquement c'est n'imp : mention spéciale au zoom sur des vidéos de surveillance de qualité pourrie pour lire l'étiquette de la casquette du suspect.

Las Vegas ça va encore, c'est pas mal fait (sauf ce dernier exemple) ; par Manhattan et Miami (surtout Miami !) c'est vraiment n'importe quoi.
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Re: Les clichés de fiction que vous détestez

Messagepar Run le Mar Fév 28, 2012 21:28

Inikisha a écrit:Je ne suis pas sûr de ça, je pense qu'on pourrait établir un début de communication extrêmement basique. Je pense que tous les êtres vivants vont comprendre que si je cours vers eux en faisant du bruit et en agitant les bras, je suis agressif ; et au contraire, que si je m'assois en montrant la paume de la main et si je parle avec une voix douce et calme (peu importe qu'ils comprennent ce que je dis), je ne suis pas une menace. [...] Par contre, ce qui est certain, c'est qu'ils n'auront probablement absolument rien à voir avec ce qu'on imagine : tout simplement parce que notre imagination se base forcément sur ce qu'on connaît, donc il nous est impossible de penser à quelque chose de complètement différent.


Foenidis a écrit:Tout à fait d'accord avec ça !

Ici on arrive à communiquer avec la plupart des mammifères, on connait parfaitement leur langage social et corporel... et même pour des espèces beaucoup plus différentes telles que les abeilles ou les fourmis, on arrive à décrypter une grande partie de leur comportement social malgré leurs modes de communication très différents de celui des mammifères.
Observer, analyser, expérimenter, ça l'homme sait faire...

On ne sait pas décrypter le complexe langage vocal des dauphins par exemple, pourtant on arrive à communiquer suffisamment bien avec eux pour être capable de les dresser.


Ce n'est pas tellement ça que je voulais dire.
Les exemples que vous citez sont très proches de nous, ce sont des êtres vivants constitués de matières semblables aux nôtres, ils fonctionnent selon un système +/- similaire au nôtre, nous partageons le même écosystème et utilisons globalement les mêmes canaux de communication.
Donc, oui, avec du temps, l'être humain peut grossièrement décrypter un message qu'il reçoit.
Mais qui vous dit que nous serons capables de recevoir, avant d'analyser, un langage extraterrestre? Qui vous dit que nous serons même conscient de l'existence d'une telle communication? Rien n'indique qu'ils communiqueraient nécessairement par des sons ou des mouvements. Rien ne nous dit qu'ils ne seront pas infiniment grands ou infiniment petits. Rien ne nous permet de supposer qu'ils seront constitué d'une matière que nous pouvons discerner avec nos 5 sens.

En poussant plus loin, comment savoir si des extraterrestres n'ont pas déjà tenté d'entrer en contact avec nous mais que leur message était transmis sous une forme à laquelle nous n'avons accès, dont nous ne sommes pas conscient?
Je ne suis pas du genre "I want to believe" mais je pense que la plupart des analogies qui fonctionnent sur Terre n'ont pas lieu d'être avec des êtres venus d'ailleurs, y compris en ce qui concerne le langage.

Pour les Experts, le zoom sur les vidéos de surveillance c'est gentil. La vraie classe c'est le zoom + rotation sur une photo de la pupille de la victime pour y voir le reflet de l'assassin. Là, j'ai éclaté de rire ^^
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Re: Les clichés de fiction que vous détestez

Messagepar Dr_Leon_Soldier le Mar Fév 28, 2012 21:58

C'est très simple pour savoir s'ils seront grands ou petits. Si la gravité est élevé, les êtres vivants auront tendance à être plus petits et trappus. Si la gravité est faible, ils seront grands.

Aussi, tous les êtres vivants à base de carbone (nous quoi) ont besoin d'oxygène pour survivre.

Autre truc, pour qu'une race ai pu évoluer, il lui a fallu des pouces opposables. L'évolution ne leur aurait pas donné une super télékinésie de la mort avant des pouces opposables. Sinon je vois pas comment on peut fabriquer de trucs complexes sans pouces opposables ou télékinésie de la mort... :P
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Re: Les clichés de fiction que vous détestez

Messagepar Chocoloutre le Mar Fév 28, 2012 22:34

Dr_Leon_Soldier a écrit:Autre truc, pour qu'une race ai pu évoluer, il lui a fallu des pouces opposables. L'évolution ne leur aurait pas donné une super télékinésie de la mort avant des pouces opposables. Sinon je vois pas comment on peut fabriquer de trucs complexes sans pouces opposables ou télékinésie de la mort... :P

J'aime à croire que c'est possible sans télékinésie ni pouces opposables mais impossible à imaginer de notre position.
Pour Run, comme je disais, mon avis tient plus de l'intuition qu'autre chose.
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Re: Les clichés de fiction que vous détestez

Messagepar Run le Mer Fév 29, 2012 9:49

Dr_Leon_Soldier a écrit:C'est très simple pour savoir s'ils seront grands ou petits. Si la gravité est élevé, les êtres vivants auront tendance à être plus petits et trappus. Si la gravité est faible, ils seront grands.

Oui mais regarde sur terre, on a à la fois des créatures très grandes et des êtres minuscules; sur une autre planète, la race dominante pourrait être de la taille d'une baleine ou d'un plancton!

Aussi, tous les êtres vivants à base de carbone (nous quoi) ont besoin d'oxygène pour survivre.

Autre truc, pour qu'une race ai pu évoluer, il lui a fallu des pouces opposables. L'évolution ne leur aurait pas donné une super télékinésie de la mort avant des pouces opposables. Sinon je vois pas comment on peut fabriquer de trucs complexes sans pouces opposables ou télékinésie de la mort... :P


Tsss, quel ethnocentrisme terrien (hé hé)!
Pourquoi les extraterrestres serait nécessairement à base de carbone? Pourquoi auraient-ils des pouces? De nouveau, je pense qu'il ne faut pas se baser sur une comparaison avec les êtres vivants de notre planète.

Bon, on commence à aller loin dans le HS, on va se faire taper sur les doigts.
Alors pour ne pas en arriver là, je propose que tout le monde reconnaisse que j'ai raison et que vous avez tous tort.
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Re: Les clichés de fiction que vous détestez

Messagepar Antarka le Mer Fév 29, 2012 11:19

Je plussoie, on pourrait très bien se retrouver face à une population d'unicellulaires agissant comme un gros cerveau par exemple. On serait capable de cohabiter avec eux sans même se rendre compte de leur présence.

Et c'est la principale pré-occupation de SETI je crois : définir la notion d'intelligence, et eux-même sont absolument pas convaincu qu'on serait capable de reconnaitre une intelligence supérieure même si on l'avait en face de nous. Et même si on les reconnaissait, faudrait encore qu'eux nous reconnaisse également ce statut (on est capable de raisonner, et après ?). A priori, la seule base de communication universelle qu'on pense connaitre, ce sont les mathématiques, vu que les lois mathématiques devraient a priori etre les mêmes d'un bout à l'autre de l'univers. Tout le reste (forme, nature de leurs corps, capacité à utiliser une technologie mecanique) ne sont que spéculation.

Et concernant le pouce opposable, c'est très insuffisant. Déja le pouce opposable ne signifie pas "intelligence" et de tt manières, même dans le cas d'une espèce assez humanoide, des tentacules ou pinces (style insecte) remplaceraient avantageusement le pouce opposable.
C'est un θ, il croyait qu'il était τ, mais en fait il est θ.
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Re: Les clichés de fiction que vous détestez

Messagepar Foenidis le Mer Fév 29, 2012 13:35

Et j'ajouterais que j'ai déjà vu des reportages de personnes privées de bras, capables de tous les gestes du quotidien, et ce, sans pouce opposable (manger à table avec fourchette et couteau, s'habiller, boutonner une chemise, écrire, dessiner, ouvrir une porte fermée à clé, se maquiller, enfiler des boucles d'oreille, conduire, piloter un avion, etc...).
Dernière édition par Foenidis le Mer Fév 29, 2012 14:00, édité 1 fois.
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Re: Les clichés de fiction que vous détestez

Messagepar SuperIdle le Mer Fév 29, 2012 13:58

Foenidis a écrit:Et j'ajouterais que j'ai déjà vu des reportages de personnes privées de bras, capables de tous les gestes du quotidien, et ce, sans pouce opposable (manger à table avec fourchette et couteau, s'habiller, boutonner une chemise, écrire, dessiner, ouvrir une porte fermée à clé, conduire, piloter un avion, etc...).

Avec 2 mandibules on peut attraper n'importe quoi aussi, les solutions sont nombreuses.
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Re: Les clichés de fiction que vous détestez

Messagepar Foenidis le Mer Fév 29, 2012 14:02

De toute manière, le monde que l'homme s'est créé est logiquement adapté à sa morphologie, il en sera/serait de même pour d'autres formes de vie intelligentes.
Le futur me donne un peu trop souvent l'impression d'avoir les mots de Dante « Vous qui entrez ici, abandonnez toute espérance » gravés en lettres sombres sur son fronton.
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Re: Les clichés de fiction que vous détestez

Messagepar Dr_Leon_Soldier le Mer Fév 29, 2012 17:18

En même temps, nous n'aurions pas pu créer ce monde sans l'habilité avec laquelle nous pouvons manipuler notre environnement.
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viewtopic.php?f=42&t=3343&p=170561#p170561 Sasuke vs Végéta
viewtopic.php?f=42&t=3343&p=193963#p193963 Superman vs Végéto (p.1)
viewtopic.php?f=42&t=3343&p=194083#p194083 Superman vs Végéto (p.2)
viewtopic.php?f=42&t=3343&p=214487#p214487 Avengers vs Buu
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Re: Les clichés de fiction que vous détestez

Messagepar SuperIdle le Mer Fév 29, 2012 17:21

Je ne suis pas sûr qu'on ai listé celui-là: plus tu tapes vite sur un calvier, plus tu es doué en informatique.

D'ailleurs la souris c'est pour les faibles, seul le clavier permet de selectionner à l'écran, surtout si c'est une zone de photographie qu'il faut séléctionner.
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Re: Les clichés de fiction que vous détestez

Messagepar Run le Mer Fév 29, 2012 17:51

Dr_Leon_Soldier a écrit:En même temps, nous n'aurions pas pu créer ce monde sans l'habilité avec laquelle nous pouvons manipuler notre environnement.


Mais ça c'est parce que tu considères qu'on ne peut manipuler de la matière avec précision que si on dispose de pouces opposables.
Mais comme l'ont dit Antarka, Foenidis et SuperIdle, on peut très bien imaginer qu'une race parvienne à un même niveau de dextérité sans avoir de doigts.

SuperIdle a écrit:Je ne suis pas sûr qu'on ai listé celui-là: plus tu tapes vite sur un calvier, plus tu es doué en informatique.

D'ailleurs la souris c'est pour les faibles, seul le clavier permet de selectionner à l'écran, surtout si c'est une zone de photographie qu'il faut séléctionner.


Ah oui, j'adore celui-ci! Et quand tu tapes sur le clavier, tu n'utilises jamais la barre espace. Et sur l'écran on ne voit qu'une suite de chiffres ou symboles verts (genre Matrix).

Au début j'ai lu seulement ta deuxième ligne ("d'ailleurs la souris..."), et j'ai pensé "ben merde, je n'y arrive pas moi, je suis faible alors :/ "
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