Politique

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@Baddy
Je suis d’accord avec à peu près tout ce que tu dis sauf une chose.

les musulmans dans des cases de "radicaux" si tôt qu'ils portent la barbe ou que les femmes portent le voile.

Les musulmans qui portent la barbe ou le voile sont déjà dans une pratique radicale. Reste à savoir à quel point.

Ce que tu dis me fait penser à des personnes qui essaient de nous rassurer en soutenant que le FN/RN, c’est pas forcément un parti d’extrême-droite avec des idées radicales. Bah si.

Et un musulman qui porte la barbe marié à une femme voilée, c’est un signe de radicalité et certainement pas de modération en terme de pratique religieuse.
C’est comme les chrétiens qui adoptent le style de vie des amishs, je vais pas me dire qu’ils ont une pratique modérée.

Faut pas se mettre des œillères quand on a affaire à des dérives sectaires.

[Clemsi]

L'immigration est une chance. C'est un fait, aussi vrai que 2 + 2 = 4.

Va dire ça aux familles des victimes des attentats et aux gens qui se font emmerder par les racailles.

[kyoju kenpu]

Et un musulman qui porte la barbe marié à une femme voilée, c’est un signe de radicalité et certainement pas de modération en terme de pratique religieuse.

Ca dépend de ce que tu entends par modération.

Faut pas se mettre des œillères quand on a affaire à des dérives sectaires.

Bah voui... Justement faut pas se mettre d'œillères!

Quasiment toutes les mères des filles maghrébines que je connais et avec qui j'étais à l'école portaient le voile, et ce dans toutes les villes où j'ai vécu. Et pourtant aucune de ces filles en question, et je dis bien AUCUNE d'entre elles, ne le porte aujourd'hui alors qu'elles sont mariées et qu'elles ont des enfants... Si il y a des gens qui comme moi ont grandi en banlieue parisienne ici, je suis sur qu'ils peuvent le confirmer. Et si il y en a un qui me dit le contraire juste pour contredire, c'est un menteur!

Là où je veux en venir, c'est que j'ai du mal à considérer le port du voile comme une dérive ou une radicalisation alors que de très nombreuses femmes qui le portent (et leurs époux donc) laissent le choix à leurs enfants, la radicalisation faisant référence à l'absolutisme et l'inflexibilité.

L'immigration est une chance. C'est un fait, aussi vrai que 2 + 2 = 4.

Va dire ça aux familles des victimes des attentats et aux gens qui se font emmerder par les racailles.

Ben vas dire à tous les immigrés qu'ils sont soit terroristes, soit racailles!

[Clemsi]

Non, évidemment que tous les immigrés ne sont pas des racailles ou des terroristes, ne me fais pas dire ce que je n'ai pas dit.
Seulement, ne nous voilons pas la face, les racailles et les terroristes, c'est pas souvent des blancs et des européens.

En contrôlant l'immigration, on va peut être empêcher les bons immigrés d'entrer mais on va surtout empêcher les mauvais d'entrer.
Il n'y a qu'en France qu'être conservateur et préférer les siens aux étrangers est mal vu.
Je suis content qu'il y a de plus en plus de gens qui ont en marre de ce gauchisme de merde et que la droite devient de plus en plus populaire.

[Antarka]

Je suis content qu'il y a de plus en plus de gens qui ont en marre de ce gauchisme de merde et que la droite devient de plus en plus populaire.

Wahou.

Clemsi, vu qu'on est sur le Forum et pas sur Facebook, j'ai bon espoir qu'on me réponde enfin.

J'aimerais qu'on parle de ce "gauchisme de merde" qui, sous entendu dans tes paroles, nous a pourri la vie ces dernières décennies. Quand bien même Hollande a eu un mandat de droite. Quand bien même Jospin lui-même était plutôt centriste que socialiste en fait. Même sous Mitterand, c'est souvent Chirac qui décidait.

Bref, c'pas la première fois que j'entend/je lis la gauche se faire avoiner pour un bilan global dont elle n'est absolument pas responsable, ayant été très peu au pouvoir dans un pays qui a quasiment toujours voté massivement à droite.

Juste pourquoi ? Les seuls cohérents ce sont les musulmans en fait, vu que ces 5% de votants votent massivement (à 70%) pour Meluche, et ça semble en étonner.


Sinon concernant les bons immigrés et les mauvais immigrés... Voyons voir, on a eu combien de terroristes en fait parmi eux ? Une dizaine depuis 20 ans ? Une vingtaine ? Sur combien de millions ?

On a actuellement 7 millions d'étrangers en France (qui n'ont pas de visa), on doit partir du principe que ce sont tous d'éventuels terroristes ? Ou seulement les 35-40% des immigrés qui viennent d'Afrique en général (plus que 3 millions) ?

Quid de nos chasseurs, qui ont fait ces 20 dernières années le double de morts chez des innocents que le terrorisme ?


Bref, ce gauchisme de merde, tu le vois souvent ? Tu l'entend ? Il est parmi nous en ce moment ?


Est-ce qu'un peu de social est vraiment un obstacle à l'évolution de nos sociétés voire de notre espece ? Est-ce que ce qu'on aurait tendance à qualifier de "mieux" dans nos sociétés par rapport à 200/2000/10000 ans en arrière, c'est pas justement nos progrès sociaux ? On se lynche plus, on a des droits au travail, un peu de congés payés, l'opportunité de faire autre chose de sa vie que simplement survivre et copuler. C'est mal ? C'est trop ?

[ButterflyAway]

Y a que moi que les propos de Clemsi choquent ?

Edit : abanon

[Hone Dake No Brook]

Perso, je suis pour laisser entrer tout athée ou croyant laïque/modéré voulant fuir les théocraties.

A la place, on n'a qu'à envoyer là-bas les racailles qui menacent de mort les Mila, les Samuel Patty et quiconque se moque de leur dieu ou de leur prophète, puisqu'ils aiment tant que le respect de la religion soit inscrit dans la loi.
Et tant qu'à faire, qu'on y expédie aussi toute la sphère comploto-catho qui déteste la neutralité religieuse autant qu'eux et qui a refait preuve de sa toxicité pendant la crise du covid. Ils s'y sentiront comme chez eux, et entre se mettre à genoux ou à quatre pattes pour les salamalecs, la différence est minime. L'essentiel est de se retrouver sur les bonnes vieilles valeurs des bonnes femmes à leur place, de l'antisémitisme et de l'homophobie et de la peine de mort pour les blasphémateurs,

[Antarka]

Je propose d'y ajouter les anti-IVG et ceux qui manifestaient contre le mariage pour tous. Histoire de pas stigmatiser que les musulmans.

Je trouve que le catholicisme fait au moins autant de mal que l'islam en France, même maintenant.

[Clemsi]

Antarka, je suis d'accord avec certains de tes points, je n'ai pas dit que tout est à jeter à gauche.
Dans un monde parfait, j'aimerais qu'on soit sur la ligne d'Alain Soral et d'égalité et réconciliation (gauche du travail et droite des valeurs).

Y a que moi que les propos de Clemsi choquent ?

Edit : abanon

Moi aussi, les propos des gauchistes pro immigration et anti france me dérangent, mais c'est normal car on n'a pas la même vision du monde.
Je voulais juste réagir à certains propos, ce que je vais arrêter de faire parce que je sens que je risque de m'embrouiller avec des membres du forum et je viens ici pour m'évader et lire des posts sur Dragon Ball, pas pour parler de politique et faire face à toute la logorrhée gauchiste qui est déjà assez présente comme ça dans la vraie vie.

Je vous souhaite une bonne journée.

[kyoju kenpu]

Bien évidemment je plussoie Antarka×1000

@Clemsi.
Même si tu n'as pas dit que tous les immigrés étaient des racailles et des terroristes, la formulation de ta réponse à quelqu'un qui parle des biens fait de l'immigration est réductrice car pas nuancée et ne tenant compte de rien à part des clichés.


Après oui c'est vrai qu'il y a plus de racaille (wesh wesh de cité) parmi les immigrés. Mais pourquoi à ton avis?
Le dénominateur commun de cette forme de délinquance à travers le monde, c'est pas les musulmans hein! C'est la pauvreté, ou plus précisément les inégalités ! Tu sais ce truc que la gauche de merde comme beaucoup disent, tente de combattre. Les racailles de Détroit, a coté desquelles nos cités ne sont que pisse de nouveaux nés, c'est pas des musulmans hein!
En France, les gens issue de l'immigration sont légions dans les milieux défavorisés, donc forcément...

[Seychar]

Le problème, c'est le travail au black et le fait que dans le Batiment, on ait toujours la majorité des employés non déclarés, ou travaillant au gris, qui fait que les gens ne peuvent pas être payés au SMIC dans ce milieu là, mais moins
Et là où la majorité des français refusent de travailler pour cette misère, bah les étrangers de l'immigration maghrebine, hispanique, slave, baltique ou balkanique (ou du moins ceux de cette immigration qui viennent pour ça) n'y rechignent jamais, sauf quand ils ont enfin leurs papiers…
Et dans les faits, on a jamais réellement eu besoin d'eux, si ça n'est, éventuellement dans le seul but d'économiser à grande échelle au détriment du peuple français, mais pas de ceux qui ont le pouvoir…

Donc maintenant, honnêtement, je suis de gauche hein, mais depuis 70-80 ans c'est clairement la faute des mecs de droite/centre-droite qui ne savent qu'exploiter les autres qu'on en est là, le seul problème, c'est que la gauche de maintenant, refuse de fermer les frontières, sauf Mélenchon, bizarrement, alors que c'est ce qu'il faudrait faire, et je ne dis pas expulser ceux qui sont déjà là, mais déjà correctement étudier au cas par cas pourquoi ils sont là, et est-ce qu'il est légitime de leur accorder de rester, de leur accorder la nationalité, etc…

Mais la fracture sociale elle vient de là, parce qu'on a accusé la GUERRE de tous les maux pour mieux exploiter TOUS les autres après…

PS: et moi je me fiche de la racaille ou que sais-je encore, tant que le peuple français n'en pâtit pas dans aucun domaine comme la culture, l'économie, l'éducation, les droits que je qualifierais d'inaliénables, et ça n'est définitivement pas ce qu'on voit avec Macron…

[Clemsi]

Je te réponds vite fait avant de partir, kyoju kenpu.

Tu me dis que ma réponse n'était pas nuancée, mais je ne trouve pas que celle de celui qui a dit que l'immigration est une chance l'était.
Tu me parles des bienfaits de l'immigration, donc si j'ai bien compris, si on a quelque chose qui vient et qui a des des bons côtés et des mauvais côtés, on laisse cette chose venir et on ignore ses mauvais côtés car il y en a des bons ?

Concernant l'argument qui consiste à dire que la délinquance est la conséquence de la pauvreté, on peut facilement le contrer en parlant des pays pauvres où la délinquance n'est pas forte, c'est même insultant pour les pauvres de France qui ne commettent aucun délit.
Et tu ne vas pas me faire croire que les racailles dont tu parles sont tellement pauvres qu'ils n'ont pas de quoi manger avec le fric qu'ils se font avec les aides sociales, le travail au black et la drogue.

et moi je me fiche de la racaille ou que sais-je encore, tant que le peuple français n'en pâtit pas dans aucun domaine comme la culture, l'économie, l'éducation, les droits que je qualifierais d'inaliénables, et ça n'est définitivement pas ce qu'on voit avec Macron…

La sécurité et la conservation de son identité ?
Et que penses-tu des salaires qui diminuent à cause de cette immigration que les patrons aiment tant ?

Je continuerai de vous lire, mais je ne répondrai plus pour éviter de me disputer.
De toute façon, c'est pas comme si notre avis changera, car encore une fois, c'est irréconciliable étant donné qu'on n'a pas la même vision du monde et les mêmes problèmes.

[Antarka]

Bah du coup Clemsi tu m'as pas répondu sur la propagande gauchiste de merde toussa.

De quoi il s'agit en fait ? De l'immigration juste donc ?

Mais la politique migratoire défaillante de notre pays, c'est bien celle de politiques de droite. Depuis les années 60 ou on a préféré regrouper les gens en communauté précaire en fonction de leur nationalité plutôt que de correctement les repartir. Ou quoi, De Gaulle et Pompidou étaient de dangereux islamo-gauchistes ?

Le plan économique ? Ils tirent les salaires vers le bas ? Ptetre, je saurais pas dire. En tout cas dans un pays où la trentaine de milliardaires les plus riches possèdent autant que la moitié pauvre du pays (soit 35 millions de personnes), je pense pas que ça soit les immigrés qui soient la cause des inégalités salariales dans ce pays (et même, ils la subissent plus que nous). Sans oublier que la plupart du temps ils sont seuls à vouloir faire les emplois dont il est question.
Et que sans cette main d'oeuvre (et le benevolat, et une partie de l'associatif, et nos stagiaires qui parfois bossent autant qu'un pro pour 200 balles par mois) tout se casserait la gueule en 2 mois.


Sinon, tu contredit carrément le lien entre précarité et délinquance, je pensais pas que quelqu'un sur Terre oserait faire celle la. C'est juste vérifiable à peu près partout sur Terre.


Tu te plaint que nos visions du monde sont inconciliables (j'en doute, on est de la même espece) , mais t'es pas foutu d'expliquer la tienne en fait. Comme la plupart de ceux qui gueulent contre les gauchistes en général en fait.

[Baddy]

Moi aussi les propos de Clemsi me choquent énormément : on mélange tout, on balaye d'un revers de main un argument sociologique pertinent... encore un biais raciste bercé à la BFM, + ce mythe comme quoi les aides sociales constituent une fortune ! Aaaaah, la droite identitaire à de beaux jours devant elle.

Edit : je plussoie Antarka à l'infini là !! Bravo

[Seychar]

@Antarka: ils sont les seuls parce qu'on n'offre pas les bonnes garanties aux Français pour ces métiers là, et c'est là que ça blesse...